La religión como núcleo generador de las culturas.

Creado el 19 agosto, 2016 por Pío Moa

Hoy casi todas las  explicaciones e interpretaciones  históricas y culturales giran en torno a la técnica y más en general a la economía: estas serían el elemento determinante y valorador de una cultura, idea compartida tanto por el liberalismo (o por amplios sectores liberales) como por el marxismo. En ambas ideologías se da por supuesto que las culturas, en concreto la cultura europea anterior a la aparición de ellas, eran sociedades de miseria, abuso, tiranía y explotación, así como de un profundo oscurantismo de origen religioso. La religión, en concreto la cristiana y en especial la católica, serían e origen del mal, del atraso, de la pobreza, s diga con mayor o menor énfasis.  Mi punto de vista es que la religión es precisamente el núcleo generador de cualquier cultura. Y aunque el sentimiento religioso es (o ha sido) universal, tiene, como cualquier otra actividad humana, muchas diferencias de nivel y de calidad.

    Decía que de las numerosas culturas existentes en Europa y el Mediterráneo en el siglo V antes de Cristo solo han sobrevivido la griega y la judía (la romana estaba en formación) y en ellas el factor religioso es bien visible. No hace falta insistir en el caso de la judía, pero la influencia de la mitología griega, tan pribllante y sugestiva,  en todas las artes y el pensamiento clásicos salta bien a la vista. Y se prolongaría en Europa a través del cristianismo. Cuando decimos que la cultura cristiana es característica de Europa nos referimos a su capacidad para imponerse a las religiones germánicas y otras, y conquistar a los conquistadores. En la gran época de España, el catolicismo desempeñó un papel crucial. Asimismo, ese núcleo generador puede “secarse” o anquilosarse, como ocurrió con el islam a partir del siglo XII o con el catolicismo español y no solo español a partir del XVII.

   La Ilustración cambió las cosas, atacando directa o indirectamente al cristianismo, socavándolo en nombre de la razón. Pero he querido señalar que ello solo ha podido hacerlo al precio de convertir la razón y la filantropía (la técnica y la economía, en definitiva) en una religión sustitutoria, con su fe, sus ritos y sus mitos correspondientes. Sin embargo la fe en el Hombre y sus capacidades técnicas es una fe contradictoria, porque ese Hombre es una abstracción muy diferente de los hombres de carne y hueso, frágiles, inseguros, capaces de crímenes y de miserias; y es una fe trivial, porque reduce la vida a una interminable carrera por diversificar y satisfacer una miríada de deseos materiales, de consumo, como viene a decir Fukuyama. Por decirlo de otro modo, creo que el marxismo ha fracasado y que el liberalismo economicista anglosajón, impuesto sobre toda Europa por la victoria militar, va camino de lo mismo. En esas circunstancias me pregunto si el viejo tronco cultural español puede reverdecer en algo nuevo y propio, o está condenado a ser un apéndice de la cultura anglosajona, con una economía o una técnica mejor o peor, pero gobernada por la religión de Prometeo.  

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234 Respuestas a La religión como núcleo generador de las culturas.

  1. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 21:54

    Es decir, que sí existen los dispositivos analógicos utilizados en sistemas digitales. Como los oscilscopios del EDVAC de von Neumann, en el IAS de Princeton: q.e.q.d.

  2. Hegemon dice:
    19 agosto, 2016 a las 21:58

    HegemonLos relés electromecánicos sin ir mas lejos. Si supiese usted la cantidad de operaciones “digitales” a base de aperturas y cierres de contactos metálicos que eran necesarios simplemente para que un abonado de una central telefónica electromecánica recibiese en su aparato “tono de marcar” alucinaría.

    Buenoooooo….ha puesto usted uno de los casos más complicados. Mi profesor de Proyectos se empeñó en hacer uno sobre la electrificación de un buque pero sin automatismos ni procesadores ni nada digital. Aquello era una locura de “cálculos digitales” o “secuencias lógicas” para hacer que una compuerta se abriera o cerrara. La electrónica digital vino a “simplificar” todos esos circuitos y procesos analógicos pero no a sustituirlos en muchos casos. Una cadena de montaje industrial, por ejemplo una en la que estuve de Arcelor en Navarra, era una combinación de elementos digitales y analógicos de multitud de formas de funcionamiento. Se dedicado a crear el panel tipo “sandwich” que es el que se usa para construir las naves industriales o grandes hangares. Las señales analógicas y las digitales se sucedían sin parar. 

  3. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 21:59

    Moa en el hilo:

    {La religión, en concreto la cristiana y en espacial la católica, serían e origen del mal, del atraso, de la pobreza, s diga con mayor o menor énfasis}
    Fukuyama dice exactamente lo contrario en “Los orígenes del orden político” (2011) libto que recomiendo leer.

  4. Hegemon dice:
    19 agosto, 2016 a las 22:02

    ¡A qué llama usted “dispositivo analógico” y “sistemas digitales”‘

    Creo que sobre un subterfugio gramatical se está inventado una tecnología que no existe. 

  5. Alexander dice:
    19 agosto, 2016 a las 22:12

    En las cadenas de montajes industriales se está utilizando la ya denostada “inteligencia artificial” para solventar esas incidencias parecidas a esa en la cadena de producción. Hace dos dias he estado con un amigo, fisico metido a ingeniero electronico, que tiene una empresa de robotica industrial en Barcelona, sobre todo trabajan el sector del automovil.

  6. Borakruo dice:
    19 agosto, 2016 a las 22:14

    La religión como núcleo generador de las culturas. ¡Totalmente de acuerdo!

  7. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 22:27

    Mejor, c.q.d.

  9. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 23:09

    Leído al final del hilo anterior:
    .
    {Antes de las tarjetas electrónicas integrales o de los Automatas, el diseño eléctrico lógico se basa en equipo analógico.}
    .

    Pues eso, equipo analógico (como una cámara de fotos tradicional en el mundo de la imagen).

  10. LeonAnto dice:
    19 agosto, 2016 a las 23:27

    Pío Moa 23.00: ¿El sonido del aire?

    Aunque bonita, me suena a música irlandesa. 

  11. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 23:33

    La religión en la evolución del orden político según Fukuyama (I)

    Volviendo a la pregunta de Weber (2011 [1904]) sobre la relación entre 
    Occidente y la modernidad, Fukuyama considera que el Estado moderno se 
    consolidó en Occidente por diversas contingencias históricas, pero en particular, 
    para los propósitos de este artículo, por el papel que desempeñaron en Occidente 
    determinados valores religiosos.
    Siguiendo el camino señalado por Weber (2011 [1904]) —quien mostró 
    la afinidad entre los valores predicados por el protestantismo ascético y los 
     
    valores que orientaron a los primeros empresarios industriales—, Fukuyama

  12. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 23:37

    (Sigue) (y II)

    considera que los “derechos universales” y muchos de los valores sobre los 
    que descansan los sistemas normativos de los “Estados de derecho” sólo 
    fueron posibles en el Occidente cristiano, pues no son otra cosa que la “ge-
    neralización” en la esfera secular de valores predicados originalmente por el 
    cristianismo. Idea en la que coincide con otros pensadores contemporáneos 
    como Tschannen (1992). 
    Pero tomando distancia de Weber (2011 [1904]), Fukuyama cree que el 
    mundo moderno no dependió exclusivamente de la generalización de determi-
    nados valores religiosos, dependió también de la consolidación en el seno de la 
    Iglesia católica de determinadas instituciones que hicieron posible el individua-
    lismo y las modernas democracias liberales (Fukuyama 2011, 288).
    En cuanto promotora de la familia nuclear, la Iglesia católica contri-
    buyó a erosionar las comunidades tribales y fundó las bases para el indivi-
    dualismo moderno. Además, a lo largo de la Edad Media, la Iglesia fue la 
    única institución capaz de consolidar una autonomía legal y burocrática que 
    impusiera límites al poder del monarca. Este poder y autonomía constituyen 
    un antecedente fundamental en la consolidación de un sistema legal indepen-
    diente, y por esta vía, de la división de los poderes políticos que es propia de 
    los Estados modernos. 
    No obstante, el papel de las instituciones católicas en la consolidación 
    del Estado moderno sigue el proceso weberiano de los efectos no buscados 
    de la acción. En otras palabras, las decisiones de los jerarcas que promovieron 
    las instituciones de las que hemos hablado buscaban exclusivamente respon-
    der a sus intereses y consolidar el poder de la Iglesia. En ningún momento 
    imaginaron que con estas decisiones estaban participando en la consolidación 
    de un orden político en el que, a larga, todas las instituciones religiosas, par-
    ticularmente la Iglesia católica, quedarían progresivamente supeditadas a un 
     
    papel político relativamente secundario.

  13. LeonAnto dice:
    19 agosto, 2016 a las 23:37

    Balada irlandesa, aunque cantada en inglés ¡Ja! ¡Ja! ¡Ja!:

     https://youtu.be/h4SzQeEntfE

  14. lead dice:
    19 agosto, 2016 a las 23:45

    Lo anterior son las conclusiones de un trabajo universitario sobre la citada obra de Fukuyama:

    La religión en la evolución del orden político. A propósito 
    de la obra de Fukuyama The Origins of Political Order (2011)
    William Mauricio Beltrán
     
    Universidad Nacional de Colombia (Colombia)

  15. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 0:50

    FUKUYAMA: EL VALOR DE LAS INSTITUCIONES (I)

    Francis Fukuyama, Los orígenes del orden político. Desde la prehistoria a la Revolución francesa, Deusto, 2016, 716 pp.

  17. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 0:53

    LA DECADENCIA POLÍTICA. FUKUYAMA: EL VALOR DE LAS INSTITUCIONES (Y III)

    LA DECADENCIA POLÍTICA. FUKUYAMA: EL VALOR DE LAS INSTITUCIONES (Y III)
    Francis Fukuyama. Orden y decadencia de la política, Deusto, 2012.

  19. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 1:04

    { El origen de la decadencia política –como se vio en el volumen I- estuvo en “la incapacidad de las instituciones de adaptarse a las circunstancias cambiantes”. La decadencia es una condición del desarrollo político; sin embargo, advierte, sobre las transiciones extremadamente caóticas y violentas; pueden surgir en cualquier momento. Es fundamental, por tanto, la adaptación al cambio. La flexibilidad institucional y de los actores.
    La inadaptación al cambio institucional se muestra -según Fukuyama- por ejemplo en el papel de las élites o de los actores políticos que impiden esa adaptación. Algunos actores “internos”, como los partidos o las “corporaciones”, “repatrimonializan” el Estado. Otros, como los sindicatos, exacerban el papel protector de los empleados públicos y de sus privilegios. Así concluye: “Este proceso de captación por parte de las élites o de los de dentro es una enfermedad que afecta a todas las instituciones modernas”. Y esa tendencia puede explicar de forma fehaciente la imposibilidad material que, por ejemplo, muestra la política española de adecuar su desvencijado sistema institucional a las nuevas circunstancias.
    Expuesto el marco conceptual, Fukuyama entra de lleno en el estudio de caso: Estados Unidos. Su diagnóstico sobre el estado actual de la Administración pública en su país es demoledor. Pero no cabe ahora detenerse en ese diagnóstico, sino poner de relieve que las tres categorías de instituciones políticas básicas que enunciara al inicio de la obra (Estado, principio de legalidad y responsabilidad democrática) están encarnadas en ese país en los tres poderes (Ejecutivo, Judicial y Legislativo). Pero la política estadounidense ha ido transformándose en “un Estado de tribunales y partidos”. Unos y otros han devorado al Ejecutivo y cerrado su margen de maniobra.
    En un discutible, pero sugerente, planteamiento, Fukuyama echa buena parte de las culpas a la rigidez del sistema de checks and balances establecido en su día por los padres fundadores de la Constitución de 1787, aunque también a la rigidez ideológica actual de los partidos republicano y demócrata. En su opinión, “los tribunales y la asamblea legislativa han usurpado muchas de las funciones propias del ejecutivo”, transformando la tarea de gobierno en algo “a la vez incoherente e ineficaz”. La judicialización de las decisiones político-administrativas y el papel de los lobbies ha provocado una crisis de representación. Fukuyama denuncia que “los tribunales son instituciones especialmente mal preparadas para actuar dentro de las limitaciones presupuestarias”. Y de ello sabemos bastante aquí también.}

  20. Lasperio dice:
    20 agosto, 2016 a las 1:17

    Tal vez podría ser: La religión, el motor de la cultura.  

  21. Borakruo dice:
    20 agosto, 2016 a las 8:32

    1882: en Moscú (Rusia) se estrena la Obertura 1812 de Piotr Ilich Chaikovski…
    https://www.youtube.com/watch?v=VbxgYlcNxE8

  22. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:08

    Lead.

    No he leído a Fukuyama, y por ahora no tengo planeado hacerlo, dada la cantidad de lectura que se me acumula. Leídos los extractos que usted nos trae, con una “jerga” que me recuerda demasiado al periodismo (razón de más para espantarse de su lectura) no parece sino que el señor Fukuyama entiende el liberalismo económico y político como la suprema y excelente culminación del espíritu humano;  que todo el desarrollo anterior solo ha servido para aquel fin, y además cualquier corriente posterior que se aleje de este estado de excelencia suprema, violentamente o no, es negativo, y aún si se quiere, moralmente condenable. Me gustaría saber si comprendo bien o me alejo completamente de la intención del autor. Porque mi compresión es certera, me parece un grave error y sustento de nuestra catastrófica situación actual, que algunos parecen no ver. Es indudable que el desarrollo industrial tiene una serie de comodidades indiscutibles; pero en el fondo, todo este sistema industrial fomenta la codicia y los vicios con innumerables modos de satisfacerlos, que ahogan el espíritu, y muy hondamente, la propia cultura. Porque al mismo tiempo que se fomenta este materialismo y hedonismo, se sepultan los antiguos valores del honor, de la valentía y de la caridad. ¿Y qué decir de la religión? Fukuyama podrá salvar el cristianismo, pero lo hace solo como Marx salvaría el capitalismo; por haber permitido al comunismo coger el testigo, así entiende el cristianismo como dador del liberalismo. Nada se dice del hondo arraigo que en la sociedad ha tenido como regulador de las costumbres; fuente del pensamiento, de las artes; del espíritu de individualidad o colectividad bajo el común signo de Cristo. Aun cuando salvan al náufrago sediento lo acaban ahogando en agua. No solo de pan vive el hombre. Más nos valdrá, y más le valdrá a las generaciones venideras, combatir no solo al que ataca de frente todo cuanto nuestra civilización cristiana representa, sino también al que deja que el espíritu se pudra mientras digiere en paz.

    . 

  23. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:09

    Porque si* mi compresión es certera….

  24. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:14

    Me han gustado las últimas aportaciones de D. Pío y los demás sobre canciones populares de algunos países. Siempre es agradable limpiarse los odios de la vanidad, hedonismo y espíritu industrial de la canción “popular” actual. 

  25. Catlo dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:16

     
    La religión y los ritos son los fundamentos de la cultura. En España tenemos la fortuna de que, además del catolicismo popular, tenemos el ritual de los toros que es esencial en la cultura española pues es la medida de la verdad en tanto cumplimiento de la palabra dada.
    Vi torear hace tiempo a esta mujer y lo hacía muy bien:

    Cristina Sánchez:’Quiero demostrar que el respeto a los valores siempre tiene recompensa’

    La matadora de toros, que este sábado vuelve a los ruedos, ha decidido donar todos sus honorarios a la fundación para la investigación del cáncer infantil en el hospital del Niño Jesús de Madrid.

  26. sinro dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:20

    A mi me parece que este Luis del Pino si practica, cada dia es mas tonto el hombre, cuidado la que le ha dado con los moros y sus libertades. El burka esta prohibido en Espanha, pero no se cumple la ley, a ver si nos enteramos. 

  27. Hegemon dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:28

    Es decir, que sí existen los dispositivos analógicos utilizados en sistemas digitales. Como los oscilscopios del EDVAC de von Neumann, en el IAS de Princeton: q.e.q.d.

    Pues no. Un sistema digital es el que trata con señales digitales. Y uno analógico con señales analógicas. Se confunde aquí sistemas digitales, que no existían, con una salida de señales lógicas dentro del sistema binario “digitalizando” las señales analógicas de entrada con las que trabajaba el oscilador.  

    Por tanto podemos concluir que:
    Un sistema en el que todas sus señales son analógicas se denomina sistema analógico.
    Un sistema en el que todas sus señales son digitales se denomina sistema digital.

    Es más, el oscilador mencionado no estaba integrado por ningún sistema digital puesto que se incide que era “hardware analógico” para luego decir que era utilizado en sistemas digitales. Esto es un contrasentido sin igual. Es como decir que una vela era utilizada como corriente eléctrica porque nos da luz igual que una bombilla que funciona con corriente. El sistema era analógico otra cosa es que esos componentes analógicos del oscilocopio nos dieran señales digitalizadas, por medio de un sistema analógico.

    Lo mismo para los primeros computadores. Toda su tecnología era analógica pero se diseñaban y se configuraban de forma lógica para que su comportamiento fuera digital, dentro de un sistema binario, que no “sistema digital”. Con los semiconductores se dio el paso de sustituir los aparatosos y enormes sistemas analógicos de cálculo o lo que se dice muchas veces, de computación, por tarjetas electrónicas (hardware digital si se quiere) de mucho menor tamaño, con muchas más posibilidades y rapidez utilizando señales eléctricas con tensiones muy pequeñas y corrientes de miliamperios. Toda una revolución. Esos son sistemas digitales.

    Yo trabaje con osciloscopios analógicos y con digitales. El resultado era el mismo. 

    Entiendo lo que se quiso decir y es verdad. Lo que también es verdad es que no se puede decir dispositivos analógicos utilizados en sistemas digitales. Tenía razón Manuelp en su sorpresa porque no es correcto el termino pero si es cierto lo demás, que nadie niega.
     

  28. 4c dice:
    20 agosto, 2016 a las 9:52

    La religión son las vacaciones de Agosto de la cultura, para las que trabaja todo el año. No sólo es el motor, también es la dirección y la calita a donde va.

  29. Borakruo dice:
    20 agosto, 2016 a las 10:54

    Pues yo estoy más que harto de agosto, de las vacaciones, y de las vacaciones de agosto. No sé porqué en esta época del año, la gente está más idiota que nunca. No he visto cosa igual. Si fuera el líder de España, prohibiría las vacaciones en agosto por decreto, a tomar por saco…

  30. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 12:00

    En 9:28:

    {Lo mismo para los primeros computadores. Toda su tecnología era analógica pero se diseñaban y se configuraban de forma lógica para que su comportamiento fuera digital, dentro de un sistema binario,}

    De acuerdo. De cualquier forma, lo mejor es leer el libro “La catedral de Turing”: un ingeniero lo apreciará especialmente. 

  31. Catlo dice:
    20 agosto, 2016 a las 12:06

     
    Donde se fragua el sentido de la religión es en el rito, a tal punto que, sin rito, no hay religión. Cuando los católicos adoptan rituales derivados de los conciertos de rock están disolviendo el sentido de su propia religión. El ritual del rock y el de la misa sólo comparten el hecho de ser ritos comunitarios, pero el del rock es pulsional en pro de la exaltación del cuerpo sin orden, mientras que en la misa se celebra el sacrificio de un inocente y la redención de la comunidad.

  32. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 12:25

    Gabriel_SSP @9:08

    No está descaminado el comentario pero hay matices en las dos obras recientes de Fukuyama que sólo se perciben si se leen. El principal y determinante matiz es que Fukuyama está hablando todo el tiempo de un orden político, es decir, de la forma de organizarse políticamente un colectivo humano para permitir que su sociedad civil –y los individuos dentro de ella– produzca LIBREMENTE la cultura o culturas que deseen, ancladas o no en la religión, según decidan en cada momento. Comparar, por tanto, ese orden político con un orden totalitario marxista (como incluso hace nuestro anfitrión)  no es correcto pues tal orden totalitario impone una cosmovisión, una cultura, al colectivo que no es libre para desenvolverse como quiera.

    El liberalismo político es ese orden político del que habla Fukuyama (Estado fuerte no intervencionista, imperio de la ley o Estado de Derecho y gobierno responsable en el sentido de que TIENE que rendir cuentas a un Parlamento que lo fiscaliza): ni asomo de economicismo, como se lee por aquí. Este economicismo sí está, por supuesto ya que no puede ser de otra manera, en el program económico del liberalismo  que es la Economía de Mercado (que también defiende Fukuyama); es un flagrante contrasentido acusar de economicismo a la Economía de Mercado (programa económico del liberalismo) que trata, lógicamente, de Economía.

  33. Catlo dice:
    20 agosto, 2016 a las 12:30

    Queda claro que cuando se piensa que la cultura es lo que pronueve la frase “la economía lo es todo”, la religión es un problema para esos descerebrados totalitarios.
    En la guerra en la que de verdad estamos es la los materialismos ramplones del marxismo y del liberalismo (curiosamente ambos de acuerdo en la ideología de género) contra la cultura que nos ha hecho personas con dignidad.
     

    La campaña contra el obispo de Córdoba une a PP y PSOE

    El diputado del PSOE Antonio Hurtado se suma al popular Hipólito Suárez y pide al Papa ”su oportuna y justa actuación” contra el obispo de Córdoba por censurar la ideología de género.

     

  34. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 12:34

    Comparar, por tanto, ese orden político con un orden totalitario marxista (como incluso hace nuestro anfitrión)  no es correcto pues tal orden totalitario impone MANU MILITARI una cosmovisión, una cultura, al colectivo que no es libre para desenvolverse como quiera.

    En un régimen marxista, todo, ABSOLUTAMENTE TODO, desde la Economía hasta el arte y los deportes, está regimentado sin escape posible (excepto marcharte…si te dejan, que tampoco). Imposible comparar la libertad con la tiranía (que también caracteriza al otro totalitarismo de moda: el islamismo).

  35. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 13:10

    “Hardware” es una palabra admitida para el dominio de la informática. “Hardware” significa “piezas o cachivaches duros”; en USA una tienda de “hardware” es una ferretería (la terminación genérica “ware” quiere decir piezas, elementos, cachivaches,…como en “cookingware” = genérico para elementos para cocinar, como pucheros y sartenes; o en “silverware” = cubertería de plata). Los primeros ingenieros informáticos (que trabajan en IT = Information Technology, que es como se dice Informática en inglés) acuñaron, a partir de “hardware” y por oposición a él, el neologismo “software” = piezas suaves o blandas, para designar los sistemas operativos conteniendo las instrucciones  que tenía que seguir el computador de cálculo o de proceso. “Software” también està admitido: es el privilegio del que inventa algo: darle un nombre (por eso decimos fútbol = football, que los franceses escriben así, pues no afrancesan los numerosos anglicismos que tienen como tampoco los anglos inglesizan muchos galicismos como “coup d’État”, “raison d’être”, etc.; nosotros sí lo hacemos por la poderosa arma que tiene el castellano: ser fonético).

    Los franceses inclusos inventaron algún término inglés, como “footing”…que no se emplea en Anglolandia: allá es “jogging” o “running”. 

  36. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 13:15

     
    El primer obstáculo para que la cultura española pueda rebrotar de nuevo es la mentira histórica española profesionalizada, la que va de la leyenda negra al antifranquismo, y que no sólo pudre la política actual, sino que corta de raíz la herencia y la tradición españolas y nos convierte en huérfanos sonámbulos y sin rumbo. El segundo obstáculo para el rebrote de la cultura española es la cuestión del idioma español, vehículo o tuétano sin el cual no hay cultura española que valga, que está siendo perseguido, atacado y desplazado con verdadera saña y fanatismo desde Madrid y desde el poder, por políticos, periodistas y empresarios en beneficio del inglés y de la cultura que se expresa en inglés. Un tercer obstáculo es una educación que no aspira a la excelencia, sino a la degradación, y un cuarto es el espíritu pesetero. Sin historia, sin lengua, sin educación y sin un espíritu español, nos hemos convertido en autómatas, en consumidores de supermercado, en consumidores baratos de cultura anglosajona (lo peor de su cultura, se entiende). Sin mentiras históricas, con nuestro idioma español, con excelencia y con fe en nosotros mismos (a falta de una fe mayor o universal) se puede crear un campo abonado para el rebrotar del espíritu, del espíritu español. Algo así intentó Marcelino Menéndez Pelayo con su inmensa obra, que no es mera erudición, sino un organismo vivo de cultura española creado para detener la hemorragia del XIX, aunque su obra fuera en gran medida neutralizada y ridiculizada por sus enemigos. Historia, lengua, excelencia y fe en el espíritu español.
     

  37. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 13:26

     
    Un mundo globalizado prometeico y pesetero que se expresa en inglés no es menos angustioso que el marxismo; más cómodo y placentero, sin duda, pero no menos angustioso ni estéril.
     

  38. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 13:30

    El PP contra Demetrio; aunque los imbéciles del cabildo catedralicio de Córdoba se merecen cualquier cosa, después de poner la música de imagine de Juan Lennon en la catedral como hilo musical. El PP es la basura más grande que hay en España, es como un cadáver insepulto en verano.

  39. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 13:58

     
    Lead, la tiranía y esterilidad cultural que nos atenaza en España ahora mismo no es la marxista, ni la islamista, es la de este esperpento de subcultura anglo es que nos hemos convertido. Yo no veo letreros en ruso ni en árabe por las calles de España, sólo los veo en inglés (espero que ahora ningún gracioso venga a decir que ha visto algunos letreros rusos o árabes en la costa del sol) ¿De verdad os pensáis que puede rebrotar la cultura española, incluida la ciencia y la tecnología, con este criminal y suicida desplazamiento del español? Habláis mucho de ciencia y de tecnología, pero tenéis una visión típicamente supersticiosa del inglés, como si fuera una panacea o varita mágica. La lengua española tiene que ser compañera de la ciencia.
     

  40. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 13:59

    En el primer capítulo de “La catedral de Turing” se dice:

    {El tubo de rayos catódicos (o CRT, por sus silas en inglés) era una forma de ordenador analógico; variando los voltajes de las bobinas de deflexión se variaba la trsyectoria trazada por el haz de electrones. El CRT, especialmente en su encarnación como osciloscopio, podía utilizarse para sumar, restar, multiplicar y dividir señales, y los resultados se mostraban directamente como una función de la amplitud de la deflexión y su frecuencia en el tiempo. El universo digital tomó forma a partir de estos principios analógicos.}

  41. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 14:08

    (Sigue)

    {Aplicando lo que habían aprendido con el manejo del radsr, la criptografía y el control de fuego antiaéreo durante la guerra, los ingenieros de von Neumann fueron capaces de controlar los circuitos de deflexión mediante impulsos codificados y dividir la cara del tubo en una matriz de 32 por 32 posicionez numéricamente direecionables a las que se podía apuntar individualmente el haz de emectrones. (…)  podía utilizarse para almacenar 1024 bits de información, siendo el estado de cualquier posición específica accesible accesible en cualquier momento. Se había iniciado la transición de lo analógico a lo digital.}

  42. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 14:11

    Apenas unas páginas me quedan de su Historia de los Heterodoxos. ¡Qué obra y qué hombre!.  Pero la sensación que queda en los últimos libros es desoladora, tras tantos buenos siglos de pensamiento, más sabiendo toda la historia que él no pudo conocer. ¡Cuánto hemos caído!

    Tenía otros planes, pero no me da otra alternativa que lanzarme a por su Historia de las teorías Estéticas en España. Tanta erudición, gusto, y sentido del deber merecen ser honrados con unos momentos de atención. Y luego, sin falta, el Auge y el Ocaso del Imperio Español y Los Mitos del Franquismo. Prometido queda.
     

  43. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 14:12

    comino en 13:58:

    {La lengua española tiene que ser compañera de la ciencia.}

    De acuerdo: hàgase, puez, Ciencia, buena Ciencia, y publíquese en español. Si realmente es buena, no habrá barrera idiomática que valga.
     

  44. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 14:14

    comino @13:26

    No exageres, inventando otro fundamentalismo. 

  45. lead dice:
    20 agosto, 2016 a las 14:24

    MANIAC, el ordenador digital que diseñó y construyó von Nemann en el IAS en Princeton:

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/IAS_machine

  47. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 15:10

     
    Hasta de los más grandes placeres y comodidades uno se harta. Un mundo en el que todos decimos yes, vemos la misma película y adoramos a San Juan Lennon y su mística, ese mundo, no es menos opresivo y esterilizante que otras ideologías materialistas. Hasta el cine useño de catástrofes (hijo de la técnica y del bienestar de consumo) intuye en sus películas que habrá un final abrupto al modelo prometeico, ya sea un virus, maremotos con falla de San Andrés o terrorismo mundialista. En cualquier caso, si llegase a triunfar de manera indefinida el modelo useño, anglo y prometeico, la posición de España y de la cultura hispánica en ese orden mundial sería bien triste y miserable. Vano consuelo, pues, la abundancia prometeica. A no ser que, como quieren ya muchos, nos apuntemos todos a un suicidio identitario y enterremos para siempre a Cervantes.
     

  48. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 15:18

    Por cierto, Cervantes, en España, está muerto, o mejor dicho, lo hemos asesinado. Ni su obra ni su vida inspiran aquí el menor interés o acicate creativo. El lacayo español actual recuerda, en su miseria oficiosa, a ese repugnante Rodrigo del que se sirve Yago en la tragedia de Otelo para cometer sus crímenes.

  49. comino dice:
    20 agosto, 2016 a las 15:40

    ¡La Religión ha muerto. Viva la Religión!

  50. colacho dice:
    20 agosto, 2016 a las 16:44

    estoy de acuerdo con Don Pio que los siglos XV,XVI, y XVII Español no se expican si no tenemos en cuenta los siglos de la reconquista, por eso creo que una nueva pujanza de lo hipano si es que surge,no ventrá de nosotros sino de america…de la america hispana me refiero….

  51. colacho dice:
    20 agosto, 2016 a las 16:56

    Por cierto el siglo XVIII español es muy importante, ya lo reseñó así Julian Marias que le daba una importancia excepcional al hecho de la administración imperial en paz casi absoluta en esos cien años….esa particularidad es claramente un signo de preeminencia cultural y social…..y si no se hubieses producido la invación francesa (y no digo napoleonica porque no la describe en su amplitud) otra historia habría sido la de España….y no crean… no creo en la ciencia ficción de la historia…..    

  52. colacho dice:
    20 agosto, 2016 a las 17:02

    Por cierto la preeminencia de lo anglosajon en el mundo, que no sólo en España no es por los inglesitos que viven en una inmensa llanura con paraguas, sino por USA…. 

  53. colacho dice:
    20 agosto, 2016 a las 17:13

    Julian Marias en su libro la España Inteligible señala que la visión de las clases populares de la America hispana en general y de los indios americanos en concreto es la de una asombrosa paz que duró lo que nuestra unión con España y America. Por cierto eso lo tiene muy muy claro en Puerto Rico  hoy……a pesar de los gringos …

  54. colacho dice:
    20 agosto, 2016 a las 17:30

    A mi me parece que el resurguir de lo hispano que se dará y se dará a travez de los dos pilares fundamentales de toda civilización que son la religión y la lengua, y se construirá a travez de la nación Mexicana, bastará que los mexicanos acepten como padre fundador de la (su) Patria a quien lo ha sido sin lugar a dudas que es Cortez, cuando eso suceda …volverá una pujanza de lo hispano y de España…

  55. Historiadoradomicilio dice:
    20 agosto, 2016 a las 19:29

    La religión, para aquellos que solo creen (por decirlo de manera inexacta pero simple) en lo natural ( si hay algo en el Universo, es natural)ha de tener un componente, una raíz biológica.  Al fin y al cabo, todas las culturas humanas tienen alguna forma de espiritualidad, de mitos,etc… También se discute, en esta línea, si otras especies tales como los Neandetrhales tienen o no religión, o más precisamente, si tenían espiritualidad. Parece que cruza creyeran en una vida ultraterrena y pudieran ser conscientes de su propia mortalidad. 
    Desde luego, parece que debe tener algún tipo de ventaja evolutiva, pues se ha mantenido e incluso crecido desde su aparición. Por otro lado, religión y cultura no han de ir inextricablemente Unidas: los animales, y otras especies pre-humanas o humanoides tienen o tenían cultura sin necesidad alguna de religión. Quizás, tal y como proponen algunos, la religión  y el lenguaje y su extensión estén Unidos, y cualquier especie que desarrolle una inteligencia y un lenguaje de alto nivel desarrolle a la vez una religión, que de respuestas a los misterios de la vida, de identidad de grupo, y cumpla otras funciones más “simples” como dar validez a los juramentos. Las religiones vson básicamente optimistas e incluso hoy en día, mucha gente prefiere vivir pensando que alguien se preocupa por el, aún sin pruebas de ningún tipo, y viven más felices y tranquilos. Quizas también por eso gente que se niega en creer en dioses cree que van a venir extraterrestres a salvarnos y a darnos las respuestas o que puede controlar su destino con brujería. Quizás por eso mucha gente creen en conspiraciones y amos oscuros: y no creen en el diablo o en dioses malignos, pero creen en que todo el mal que no se explican, es producto de algún ser maligno todopoderoso. Ya ni tenemos a Teseo ni al minotauro pero tenemos el Área 51, el HAARP los chemtrails y el Sionismo. Quizás .

  56. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 20:19

    Gran paradoja es esta de que el señor Historiador se compadezca de nosotros, pobres creyentes, ciegos de esperanza en la trascendencia divina, cuando somos nosotros los que nos compadecemos de él (por lo menos yo), un hombre que ni sabe, ni escucha, ni cree en nada. Aún está a tiempo, reflexione.

  57. jaquejaque dice:
    20 agosto, 2016 a las 20:48

    https://www.youtube.com/watch?v=_A5CHEmTT5s
    https://www.youtube.com/watch?v=YS0dUvEXx3g (The field of Athenry, que cantan los seguidores de su selección durante los partidos)

  59. Historiadoradomicilio dice:
    20 agosto, 2016 a las 20:50

    A mi me dan pena la gente que se muere de una enfermedad joven, o las víctimas inocentes de las guerras, etc. Por lo demás, cada uno tiene lo que quiere. El otro día un hombre estaba convencido de que Elvis le hablaba. Si un psiquiatra no fue capaz de convencerle, puede convencer a alguien de que renuncie a una creencia? Cree tan siquiera que voy a perder el tiempo intentándolo? Cada uno malgasta su vida como quiere…

  60. jaquejaque dice:
    20 agosto, 2016 a las 20:51

    Gabriel : No creer en Dios es tan digno y noble como creer en él. La cosa es que ni el creyente, ni el agnóstico, ni el ateo se desprecien entre sí.

  61. jaquejaque dice:
    20 agosto, 2016 a las 21:05

    Gabriel:Yo escucho a mucha gente de edad a las que la vida les ha dado golpes terribles. Unos son creyentes, otros no saben y otros han visto su fe tambalearse como consecuencia de esos golpes, el peor de ellos perder un hijo en la plenitud de de la vida.
    Yo, que soy agnóstico, comprendo perfectamente a esas madres que han perdido a un buen marido, o a una hija o hijo y exclaman: “¿por qué Dios se lleva siempre a los mejores?”
    Algunas encuentran consuelo en la religion, aunque muy pocas en la Iglesia y los curas (hay excepciones, pero no es lo más frecuente, los curas suelen recurrir a respuestas demasiado formulistas).
    Yo, que respeto profundamente la creencia sincera de la gente sencilla, les animo a vivir y desahogar su duelo, incluida la protesta ante el destino o ante esa providencia tan difícil de comprender. Sin necesidad de revelar mis propias creencias o su ausencia, aunque a veces, en contra del muro de silencio psicoanalítico de los freudianos, respondo con sinceridad si me preguntan por ellas. La sinceridad del terapeuta es una condición esencial para hacer algo digno de ese nombre. En más de una ocasion he visto el alivio en el rostro y las palabras de alguna de ellas cuando les digo que si hay un dios tiene que estar acostumbradísimo, dado el número de tragedias “injustas” de la vida, a que los que sufren una pérdida se enfaden con él, y que no se va a enfadar con ellas por protestar de dolor.
    Y a veces, uno tiene esa maravillosa recompensa de que, aunque no le pueda devolver a su hija o hijo o marido, al despedirse se lleven la mano a la boca del estómago y den las gracias diciendo: “parece que me siento major, más aliviada, que respire major”.
     

  62. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 21:45

    Jaque.

    A Historiador no le desprecio, sí me compadezco de él. Y no solo por ser ateo. Leo con atención especial sus comentarios; tengo la impresión de que pretende tomarnos el pelo. De otra forma no se entendería ese batiburrillo de alocadas ideas en cada comentario, siempre aprovechando la ocasión para soltar la tontería de la irracionalidad de la religión; a pesar de que se le muestra una y otra vez lo errado que anda, él hace como quien oye llover, sobre todo cuando se le ponen argumentos contundentes de por medio. 

  63. Gabriel_SSP dice:
    20 agosto, 2016 a las 21:53

    Y jaque.

    Le felicito por su labor consoladora, que muchas veces es necesaria. Pero de la profesión que ejerce, con el respeto debido a usted y a Doiraje, bien se puede decir lo que expone usted aquí pero invirtiendo los términos.

    Algunas encuentran consuelo en la psicología, aunque muy pocas en la consulta y los psicólogos (hay excepciones, pero no es lo más frecuente, los psicólogos suelen recurrir a respuestas demasiado formulistas).

    Ciertamente no inventaron los psicólogos el consuelo del alma en la escucha y la empatía. 

  64. Hegemon dice:
    20 agosto, 2016 a las 22:10

    ¡¡Atención!!!…un aporte a la ciencia que sin duda merece un Nobel. Lean esta barbaridad:

    ….los animales, y otras especies pre-humanas o humanoides tienen o tenían cultura sin necesidad alguna de religión.  

    Si esto fuera verdad sería un descubrimiento muy importante.  

  65. Hegemon dice:
    20 agosto, 2016 a las 22:15

    Antes de decir lo primero que nos viene a la mente, deberíamos reflexionar y comprobar algunas cosas:

    cultura

    Del lat. cultūra.

    1. f. cultivo.
    2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
    3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrolloartístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
    4. f. desus. Culto religioso.
    cultura física
    1. f. Conjunto de conocimientos sobre gimnasia y deportes, y práctica de ellos,encaminados al pleno desarrollo de las facultades corporales.
    cultura popular
    1. f. Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo. 

    ¿Existe una cultura de los leones, por ejemplo?

  66. Hegemon dice:
    20 agosto, 2016 a las 22:17

    Según la RAE:

     religión

    Del lat. religio, -ōnis.

    1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos deveneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual ysocial y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darleculto.
    2. f. Virtud que mueve a dar a Dios el culto debido.
    3. f. Profesión y observancia de la doctrina religiosa.
    4. f. Obligación de conciencia, cumplimiento de un deber. La religión del juramento.
    5. f. orden (‖ instituto religioso).
    religión católica
    1. f. Confesión cristiana regida por el papa de Roma.
    religión natural

  67. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 0:05

    La noticia no tiene en realidad nada de nuevo. Jorge Sabater Pi, estudioso español de gorilas y chimpancés, ya en 1984 tenía publicado un libro, acá en México, en donde hablaba de las grandes agrupaciones de naturaleza aproximadamente cultural de estos animales. Con esto no me refiero a que Sabater dijera que tales animales construyen templos y van a la luna. Veamos. Los animales poseen pautas de comportamiento instintivas y, además, poseen la capacidad de aprender. Sin embargo, como observamos en nuestras mascotas, los conocimientos aprendidos no se heredan y no crean tradiciones ni nada. El perro X aprende tal cosa y lo aprendido muere con él.  La novedad que trajo Sabater es haber constatado que entre gorilas y chimpancés sí existe la enseñanza de algunos conocimientos, que como se podrán imaginar, no son de carácter metafísico y religioso, sino meramente técnico. Las crías aprenden de sus mayores qué tipos de piedra son mejores para acceder a determinada clase de alimentos y así por el estilo.

    De tanto investigar a estos animales, Sabater Pi pudo establecer tres áreas culturales para los gorilas, investigaciones que después han sido contrastadas y ratificadas por otros estudiosos.

    El problema no es eso, que a final de cuentas es parte de la realidad y uno se la puede tomar bostezando; el problema es que tales descubrimientos, en manos de la gentuza, sirven para antropomorfizar en el imaginario colectivo a los animales (aunque el esfuerzo principal lo pone Disney), y esto, como una de sus consecuencias prácticas, incluso mantiene en la miseria a los africanos. Muchas veces no pueden explotar sus tierras porque desde Occidente han llegado las directrices que imponen que vale más un gorila que diez mil humanos. Y a joderse, que estas tierras o aquellas no pueden ser usadas.

     

  68. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 0:32

    Por cierto, la técnica puede ser enseñada hasta por los gorilas, pero la religión sólo puede ser enseñada entre los hombres. Es evidente que la religión supone mayor complejidad, aunque lo normal sea creer que es meramente una agrupación de patrañas.

    ¿Por qué, si la técnica es valiosa, no hemos de pensar lo mismo acerca de un fenómeno incluso más complejo? 

  69. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 6:23

    Parte del problema es que muchos tienen una noción medio extraña de la ciencia. Así como los ilustrados hablaban de la Razón, ahora se habla de la Ciencia, aunque se es más sutil en el discurso para no parecer unos trastornados.

    La ciencia, más que nada, independientemente del método, es la agrupación de artículos publicados en las revistas oficiales. O no tan oficiales.

    Más allá de la difusión de la ciencia, cuya lectura lleva a hacerse los interesantes y los tumbadioses, la ciencia se pone así de aburrida:

    a) Síndrome de Guillain-Barre como forma de presentación de la enfermedad de Lyme.

    b) Resolución de la syrinx mediante drenaje libre siringoperitoneal.

    c) Manifestaciones clínicas y morfológicas del síndrome de Kears-Sayre. 

    A partir de unas investigaciones tan delimitadas no es lícito sacar rollos apresurados sobre la existencia o la no existencia de Dios. En tanto que método, a la ciencia ni siquiera le interesa la cuestión. Son las interpretaciones de las investigaciones científicas las que llevan a decir esto o aquello, pero siempre han de filtrarse y dominar nuestras preconcepciones.

     

  70. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 6:43

    Dudo que alguna vez nos toque tener un papel protagónico en la historia, Colacho. Y no por negar el componente español. Simple y sencillamente no estamos para esas cosas. No somos un país épico, somos un país costumbrista. Tiene su lado bueno: no llevamos genocidio alguno en nuestro historial. Tiene su lado malo: no hemos inventado nada.

  71. Arcángel dice:
    21 agosto, 2016 a las 7:16

    Buenos días Lead,
     
    Una noticia a colación de lo que venimos discutiendo y como soporte a erradicar el insidioso arte de la desinformación -una de las fuentes de las que bebe el necio-.
     
    Hace no mucho, tuve la oportunidad de visitar una de las mayores plantas de producción de un gigante Chino de los electrodomésticos, una compañía que puede considerarse de las pocas excepciones, como marca innovadora puramente China. 
     
    De los pocos casos en que tras décadas de intentos de copia, consiguieron desarrollar finalmente piezas clave propias como compresores y otros elementos electrónicos del sepa-como*, necesario en sus aparatos y en la cadena de producción.
     
    Su planta es un modelo inédito y escaso todavía en la manufactura China, con una impresionante implantación semi robotizada y todavía utilizando multitud de equipamientos clave de origen japonés, alemán, coreano, americano, etc. 
     
    Pero la estrategia tanto industrial como corporativa de este fabricante Chino, cuyo fundador fue un operario cantonés de origen humilde, pueda bien representar el modelo a seguir por el grueso de la industria China -tras un necesario y doloroso reajuste que se estima requerirá de al menos uno o dos lustros.
     
    Noticia de hoy, 21 de agosto de 2016:
     
    -El movimiento de Midea hacia el fabricante alemán de robots Kuka, puede ser un punto de inflexión para la manufactura China-

    Edward Tse dice que la OPA es el ejemplo emblemático de cómo las compañías chinas intentarán sacudirse la etiqueta de puros imitadores, en la marcha hacia la “industria 4.0′ y el ‘Hecho en China 2025′
     
    El avance del fabricante de electrodomésticos chino Midea para adquirir Kuka, el fabricante de robots alemán, podría ser un momento decisivo en la evolución del sector manufacturero de China. 
     
    La dependencia de China de la mano de obra de fabricación de bajo costo para alimentar su inmensa economía ya no es atractiva, debido principalmente al aumento de la mano de obra y otros costos.
     
    La segunda economía más grande del mundo tienen que buscar soluciones alternativas para crecer y empresas como Midea están mostrando el camino. Midea fue fundada en 1968 por He Xiangjian como una pequeña empresa de pueblecito. 
     
    Al frente de un grupo de residentes en Beijiao, provincia de Guangdong, consiguió reunir 5.000 yuanes -Unos 700 Euros- para establecer un taller de producción de tapones de botellas. 
     
    Midea ya se ha transformado hoy, en un actor global empujando la frontera tecnológica y la innovación. 
     
    En la actualidad es propietaria de algunas de las mejores marcas de electrodomésticos de China y su ingreso total del grupo a nivel mundial en 2015 fue de más de 21 mil millones de dólares. 
     
    Su auge personifica el próspero espíritu innovativo y empresarial chino que surgió después de las reformas económicas encabezadas por el fallecido líder supremo Deng Xiaoping (鄧小平).
     
    Texto completo en:
     
    http://www.scmp.com/comment/insight-opinion/article/2006054/mideas-move-german-robot-maker-kuka-may-be-turning-point

  72. Arcángel dice:
    21 agosto, 2016 a las 7:33

    Saludos Gabriel, 

    Una breve sugerencia.

    Estoy personalmente leyendo el primer volumen de Fukuyama y todavía he detectado hostilidad o negación sugerente alguna, hacia el papel de la religión Cristiana, en el desarrollo de la Historia que el está proponiendo. No he finalizado la lectura  del volumen, por lo que si encuentro esto que Ud. dice, no dude que aquí lo expondré.

    Lectura que a su vez le recomiendo en cuanto tenga ocasión de añadirlo a su lista y antes de caer en -mal- interpretaciones desairadas sobre detalles de fondo y calado.

    Un detalle: El profesor Fukuyama no es ajeno ni desconocedor de la religión Cristiana, pues al parecer el mismo papá de Fukuyama, fue ordenado ministro de la Iglesia Congregacional, e impartió clases de estudios religiosos en la Universidad de Chigago. 

  73. Arcángel dice:
    21 agosto, 2016 a las 7:35

    Universidad de Chicago.

  74. Arcángel dice:
    21 agosto, 2016 a las 7:36

    … y todavía no he detectado…

  75. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 8:40

    Yo creo que confundimos las cosas en este asunto de la religión o religiones… La religiosidad no es irracional, otra cosa pueden ser ciertos aspectos de algunas religiones. Pero la religión (etimológicamente hablando) como el acto de realigarse con Dios/Naturaleza (Como su manifestación… La Naturaleza es a Dios, lo que a nosotros nuestros cuerpo. No somos un cuerpo, así como Dios no es la Naturaleza, pero ambas cosas tiene relación con ambos claro…) no sólo NO es irracional sino inevitable, y natural…

  76. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 8:51

    Bien, los enlaces sobre von Neumann y de su “computador digital” (que no sistema digital) vienen a confirmar lo que he dicho. El MANIAC era un computador analógico que podía hacer operaciones binarias, es decir digitales. Todo el sistema era analógico, basado en tubos de vacío. El trabajo de von Neumann es extraordinario al demostrar que una maquina podía realizar cálculos al combinar datos e instrucciones y “almacenarlos” Con los sistemas digitales todo lo “imaginado” por von Neumann se haría realidad y mucho más allá, como podemos comprobar con nuestros ordenadores, de tecnología digital, actuales que son capaces de hacer millones de cosas más que el MANIAC en un tamaño infinitamente menor que el primer computador. Logros de la ciencia. 

  77. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 8:53

    ¿Alguien duda de que la religión es la generadora de cultura y que como tal la religión no puede ser irracional como algunos alegremente sentencian aquí sin mucha racionalidad?

  78. ramosov dice:
    21 agosto, 2016 a las 9:20

    “No creer en Dios es tan digno y noble como creer en él. La cosa es que ni el creyente, ni el agnóstico, ni el ateo se desprecien entre sí.”
    Puede ser, pero lo que creo que está claro es que lo que se suele dar es el desprecio precisamente de ateos a católicos. Todos podemos ver como alguien aquí trata a las creencias religiosas -de un católico por ejemplo- simple y llanamente como de algo irracional, y deja entrever que son algo así como supersticiones, con la idea de denigrar. Para el historiadoradomicilio, la dicotomía izquierda/racionalidad/progreso/modernidad frente a la de derecha/irracionalidad, superstición/atraso es una dicotomía que le lleva a faltar continuamente al respeto de la misma forma que hacían sus antepasados ideológicos. 

  79. Catlo dice:
    21 agosto, 2016 a las 9:42


    Curioso, muy curioso. Es como si Federico quisiera intervenir en el debate que ha abierto Moa en este blog. Vean ustedes:
     
    Ética, estética y religión
    No sé si Proust tiene hoy tantos lectores como especialistas en el palimpsesto de su obra, de los textos de su texto, de los libros de su libro. Temo que no. La mayor parte de las referencias culturales e históricas de los siete volúmenes de A la recherche du temps perdu, se han perdido, en la ruina de la educación y en la grande polvareda del cambio de dos siglos. La interrogación que queda, para el que aprecie las preguntas sin respuesta, es si cabe entender la obra de Proust como una suerte de ética de la estética. Es lo que él intentó. Es lo que tal vez hoy nadie intenta siquiera plantearse.
    Diríase que la religión de la estética en Ruskin, en Proust y en tantos otros hasta hoy no es sino la nostalgia del arte total, de aquel religare que alcanzó con absoluta e irrepetible plenitud el culto católico. Ese afán de fundir todas artes para lograr una experiencia que, sobre el dolor de la vida, la trascienda, lo vemos en la iglesia de Combray: arquitectura, pintura, música, canto, luz, color, coreografía, texto, rito, mito, liturgia, revelación, gracia, pecado, muerte, redención, resurrección… todo está ahí. Pero ese todo estaba unido por lo sagrado de la forma y se elevaba desde lo hondo de lo sagrado, gracias a un sentido de la trascendencia que Proust y nuestra época ya no tienen, que la propia Iglesia ha perdido, y del que, rodeados de la belleza de aquella civilización, la cristiana, no podremos curarnos jamás.
     
    http://www.libertaddigital.com/cultura/libros/2016-08-21/federico-jimenez-losantos-combray-el-obrador-de-la-magdalena-de-proust-79819/
    – Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/cultura/libros/2016-08-21/federico-jimenez-losantos-combray-el-obrador-de-la-magdalena-de-proust-79819/

  80. Catlo dice:
    21 agosto, 2016 a las 9:53

     
    Torera.
     
    Gran faena de Cristina Sánchez con sus hijos menores viéndola torear
    http://www.elespanol.com/corazon/famosos/20160819/148985454_0.html

  82. Catlo dice:
    21 agosto, 2016 a las 10:03

     
    Otro gran debate que está en la calle:
     
    Por qué los españoles se acabarán jubilando a los 70 años
    M. Llamas
     
    Alemania abre el debate de jubilarse a los 69 años. España está condenada a plantear algo similar para mantener las pensiones.
    – Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com

  83. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 10:46

    Gabriel: No puedo estar más de acuerdo con esas críticas a la psicología, psicoanálisis, psicoterapia o como quiera llamársele. En mi opinion son muy escasos los profesionales que realmente hacen “terapia”.
    Tampoco es “consuelo” exactamente lo que debe ofrecer un terapeuta. La empatía ciertamente forma parte de la terapia, pero no lo es todo. Porque a veces, la terapia implica desafiar, con tacto, pero sin temor, los autoengaños u ocultaciones de la verdad vivida que el paciente ha interiorizado como protección bajo la presión educativa de los adultos significativos de su vida. Eso puede ser doloroso y arriesgado y se requiere proceder con sensibilidad para no offender o ahuyentar al paciente.
    Escucho a veces de mis pacientes experiencias que han tenido con psiquiatras o psicólogos que dan vergüenza ajena. Otras veces los profesionales, aparte de química, solo ofrecen trivialidades. No hacen daño, pero tampoco ayudan mucho, como no creo que ayude mucho a una madre que ha perdido a su hijo que un sacerdote le diga que “quizá Dios lo necesitaba más que tú”, una de las formulas que a veces repiten los clérigos en situaciones así.

  84. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 10:49

    ¡¡Atención!!!…un aporte a la ciencia que sin duda merece un Nobel. Lean esta barbaridad
    :….los animales, y otras especies pre-humanas o humanoides tienen o tenían cultura sin necesidad alguna de religión.
     Si esto fuera verdad sería un descubrimiento muy importante.  

    Como siempre, hay que leer un poco mas. Hay gente que sigue en el siglo XIX en cuanto a ideas se refiere. Sobre los animales, estaría bien leer a Jose Mosterin o a Frans de Waal.  En su libro “La Cultura Humana” se aclaran todas estas cuestiones de forma bastante asequible. Hay, si no recuerdo mal, un capitulo dedicado a la cultura animal. Este fragmento es de otro de sus libros !Viavan los animales! 
    “ «La cultura no es un fenómeno exclusivamente humano, sino que está bien documentada en muchas especies de animales superiores no humanos. Y el criterio para decidir hasta qué punto cierta pauta de comportamiento es natural o cultural no tiene nada que ver con el nivel de complejidad o de importancia de dicha conducta, sino sólo con el modo como se trasmite la información pertinente a su ejecución. […]

    Los chimpancés son animales muy culturales. Aprenden a distinguir cientos de plantas y sustancias, y a conocer sus funciones alimentarias y astringentes. Así logran alimentarse y contrarrestar los efectos de los parásitos. Tienen muy poco comportamiento instintivo o congénito. No existe una ‘cultura de los chimpancés’ común a la especie. Cada grupo tiene sus propias tradiciones sociales, venatorias, alimentarias, sexuales, instrumentales, etc. […]

    La cultura es tan importante para los chimpancés, que todos los intentos de reintroducir en la selva a los chimpancés criados en cautividad fracasan lamentablemente. Los chimpancés no sobreviven. Les falta la cultura. No saben qué comer, cómo actuar, cómo interaccionar con los chimpancés silvestres, que los atacan y matan. Ni siquiera saben cómo hacer cada noche su alto nido-cama para dormir sin peligro en la copa de un árbol. Durante los cinco años que el pequeño chimpancé duerme con su madre tiene unas 2.000 oportunidades de observar cómo se hace el nido-cama. Los chimpancés hembras separados de su grupo y criados con biberón en el zoo ni siquiera saben cómo cuidar a sus propias crías, aunque lo aprenden si ven películas o vídeos de otros chimpancés criando.»

    Ahora mismo he terminado de leer ” La Creación de lo Sagrado. La huella de la biología en las religiones antiguas” un buen libro, con algunos fallos, pero una buena lectura. Cuando termine de leer “Little Boy Blue” de Bunker(libro maravilloso que recomiendo a todo el mundo, como todos los libros de este autor)  empezare a leer “El bonobo y los diez mandamientos” “En busca de la ética entre los primates”. En la contraportada se puede leer: “Si en el pasado se llegó a sostener que los animales eran autómatas carentes de emoción y sentimientos, en la actualidad los estudiosos de comportamiento animal pueden afirmar que la ayuda mutua, la empatia e incluso la angustia por la muerte de un congénere no son una excepción en la conducta de determinadas especies, si no la regla”. Aun no lo he leído, así que no se los detalles al respecto. De todas formas, que los simios tienen nociones rudimentarias de justicia ya es algo  bien sabido.  Los simios que estudio Waal en uno de sus libros, por cierto, hacían alianzas para alcanzar el poder, se traicionaban, se hacían trampas esperaban para la venganza y maquinaban. 
    De todas formas, hay un articulo en la wiki sobre cultura animal. Puede leerse lo siguiente: “La cultura, que una vez fue considerada como un rasgo únicamente humano, se ha establecido firmemente como un rasgo común entre animales, y no simplemente un conjunto de comportamientos relacionados que han sido transmitidos genéticamente, como algunos defendían…(…) Hasta hace poco, se pensaba que la educación  era una habilidad exclusivamente humana. Actualmente, con los avances en la investigación sobre la transmisión de la cultura en los animales, se ha hecho evidente el papel de la enseñanza entre los grupos de animales. La enseñanza no se limita solo a los mamíferos, (…)La madre orca enseña a sus crías a coger pinnípedos empujándolas hacia la orilla y alentándolas a atacar y comerse la presa. La alteración del comportamiento de la madre orca con el fin de ayudar a su descendencia a aprender a atrapar a sus presas es una evidencia de la enseñanza y el aprendizaje cultural.

    En fin, creo que la idea esta bastante clara. Incluso sin necesidad de recibir premio Nobel alguno ¿No?
     

  85. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 11:06

    Sobre que las otras especies “parientes” o “antepasadas” del hombre ya tenían cultura y alguna, como los Neanderthales, seguramente ya tenían espiritualidad. Creo inútil debatir este punto. Creaban herramientas sofisticadas, manejaban el fuego, etc…
    El problema, creo yo, es la concepción misma del ser humano. Para algunos, la diferencia entre el hombre y los animales es una brecha insalvable: esta en hombre, y están los animales, y un abismo insalvable entre ambos. Para otros, la diferencia es cuestión de grado:igual que la diferencia entre un hacha de piedra y una bomba atómica, es también de grado. Por el peso de esa tradicion, es difícil hablar de las otras especies. ¿Como definirlas? ¿Como animales? ¿Era Lucy un animal o un ser humano? ¿Lo era Miguelón? ¿Solo son “humanos” los sapiens modernos? Entonces, los neanderthles no lo eran, aunque quizás hubo contactos genéticos entre ellos y nosotros? Es el problema de crear categorías difusas. 
    Ah, una ultima “advertencia” yo no digo que la vida de un animal x sea lo mismo que la de un humano x. Soy un alegre omnivoro que ayer se comió con alegría una hamburguesa.  Hay por supuestos, radicales que si lo creen, pero yo no soy uno de ellos. 

  86. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 11:22

     Para el historiadoradomicilio, la dicotomía izquierda/racionalidad/progreso/modernidad frente a la de derecha/irracionalidad, superstición/atraso es una dicotomía que le lleva a faltar continuamente al respeto de la misma forma que hacían sus antepasados ideológicos. 

    Quizás podríamos debatir si soy yo el que mas falta el respeto precisamente, pero bueno, no es ese el tema a discutir. Ojala el mundo fuera tan fácil como eso. Hay ateos inteligentes, ateos tontos, ateos de derechas y de izquierdas, ateos criminales, pacifistas, ateos buenos, ateos malos, igual que hay cristianos o creyentes de otras creencias buenos, malos, gordos, bajos, nobles,plebeyos, de izquierdas, derechas, cubistas o postmodernos. 
    Y tampoco tengo “antepasados ideológicos” signifique esto lo que signifique. Yo soy yo y mis circunstancias, que decía el filosofo. 

  87. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 11:31

    En tanto que método, a la ciencia ni siquiera le interesa la cuestión.

    Ahí, estamos de acuerdo, fíjate.  

     a pesar de que se le muestra una y otra vez lo errado que anda, él hace como quien oye llover, sobre todo cuando se le ponen argumentos contundentes de por medio. 

    Pues a mi me hacen mucha gracia este tipo de comentarios. Por lo visto yo no doy argumentos (quizás hasta “contundentes” quien sabe) y por lo visto los demás no hacen como quien oye llover. Yo soy siempre el que anda errado, y todos los demás, los que aciertan siempre. Soy yo el que debe cambiar sus ideas, adaptarlas según los argumentos del resto,  el que esta equivocado siempre etc…  
    En fin, me tomaría algo en serio semejante chiste si se le dijera a alguien que debate conmigo cuando algun dia, aunque sea de pura casualidad, acierte y diga algo con sentido ¿No? Que algún día, de todas las tonterías que digo,en algo tendré razón, y a lo mejor el otro esta equivocado ¿No? 
    Pero no parece que esto ocurra nunca. Asi q

     

  88. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 11:33

    ue de momento, tratare de convencer a los demás, ellos a mi, con argumentos mas o menos “contundentes”. Y de vez en cuando, quizás siga haciendo como quien oye llover. Y ellos, fijese, también. A pesar de mis argumentos

  89. Catlo dice:
    21 agosto, 2016 a las 12:34

    Los medios de comunicación se han hecho tan poco de fiar como los políticos, o aún menos, si cabe.
     
    El pequeño Omran, Obama, Clinton y el origen del ISIS
     
    Por cierto que cuando Trump llamó a Obama “fundador del ISIS”, palabras de las que se ha negado a retractarse, la CNN organizó un especial dedicado a refutarle, con una divertida etiqueta sobreimpresa: “Trump llama a Obama fundador del ISIS (no lo es)”. Imagino que el paréntesis se incluyó para no alarmar a quienes cambian de cadena compulsivamente o son de comprensión lenta. 
    Pero, ¿realmente no lo es, en ningún sentido? Veamos.
    Ya hemos dicho que la prensa americana se muestra últimamente poco receptiva a las noticias sensacionales que no favorecen al establishment. Solo eso puede explicar que este documento no haya sido portada en todos los periódicos en su momento ni haya abierto telediario alguno, o fuera siquiera citado en el especial de la CNN.
    Se trata de un informe de agosto de 2012 de la Agencia de Inteligencia de la Defensa (DIA), desclasificado y hecho público en 2015. En él se señala que “existe la posibilidad de establecer un principado salafista declarado o no en Siria Oriental, y eso es exactamente lo que las potencias que apoyan a la oposición quieren, a fin de aislar al régimen sirio”.
    Las “potencias que apoyan a la oposición” aparecen identificadas en el documento: los “países occidentales” (Estados Unidos y sus aliados europeos), “estados del Golfo” y Turquía. Y ¿quiénes eran en agosto de 2012 el presidente de Estados Unidos y el secretario de Estado, respectivamente? Bingo: Barak Hussein Obama y Hillary Rodham Clinton. 
    En esencia, lo que afirma el informe es que si Estados Unidos y sus aliados seguían ayudando a Al Qaeda, a los Hermanos Musulmanes y otros grupos salafistas para derrocar el régimen de Assad, algo bastante desagradable acabaría apareciendo a caballo entre Siria e Irak. Varios meses después se proclamó el Califato Islámico.
    Es decir, la Administración Obama sabía lo que iba a ocurrir al apoyar con armas y dinero a los yijadistas sirios y siguieron adelante. Que hasta un 30% del armamente entregado a los ‘rebeldes moderados’ y una cantidad imposible de determinar de los fondos acabaran en manos del ISIS es ya casi secundario.
     
    http://gaceta.es/noticias/pequeno-omran-obama-clinton-origen-isis-20082016-1405

  90. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 13:15

    Sin duda historietas tiene una buena referencia moral en los animales. La del hombre es detestable. siempre ha mostrado un gran interés por el comportamiento animal al que descubre comportamientos superiores a los del hombre. Historietas es un ser religioso por cierto. 

    Desde luego, conozco bien algunos comportamientos animales pero aunque se les pueda atribuir “cultura” hay que ser lo suficientemente racional y equilibrado para distinguir entre una “cultura” animal y la humana. Ademas, un día dije en este blog que los animales podrían poseer perfectamente un instinto que les hiciera percibir la presencia de un ser superior. No se ha demostrado lo contrario. Por supuesto la “religión” animal , como la cultura, no se puede comparar con la racional humana pero nadie pierde descartar que los animales no tengan un sentimiento religioso.  Como entonces los elefantes emprenden el camino cuando van a morir al mismo sitio “sagrado”? O los salmones cuando emprenden su camino por el río siendo “conscientes” de que van a morir.

    Resulta curioso como para estas visiones de la vida a religiosa se exija “leer mas” y para las religiones y para el sentimiento religioso del hombre se dicen tantas idioteces.  

  91. comino dice:
    21 agosto, 2016 a las 13:29

    La cultura española actual es bastante animal, y no se diferencia en gran cosa de la del mono gibraltareño. Historiador aquí no va mal encaminado. El hombre es grande, cuando es grande; pero aquí hemos caído a bestialismo simiesco. A la vista está.

  92. Catlo dice:
    21 agosto, 2016 a las 13:34

     
    Creo que lo peor será eso del pensamiento orgánico…
     

    Evo Morales crea una escuela de militares ‘antiimperialistas’ contra EE UU

    Asegura que la entidad debe ser “un espacio institucional de discusión, de conocimiento y de construcción de un pensamiento anticolonial, anticapitalista, antiimperial y orgánico”.

  93. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 13:44

    Arcángel @7:16

    La inventina china tiene ciertamente una larga tradición (papel, pólvora, seda, la brújula,…) pero en una sociedad dominada de siempre por el Estado (que inventaron ellos hace 3.000 años, como nos recuerda Fukuyama) a través de la (meritrocrática) burocracia de los mandarines, esos inventos no transformaron el sistema productivo, que siguió siendo agrario por los siglos de los siglos. Ésa es precisamente la tesis de Fukuyama, como habrás podido comprobar en el libro que estás leyendo: para que los inventos, la tecnologís sea transformadora se tiene que transformar la sociedad, pasando de una de clanes y linajes familiares, donde el individuo no cuenta y todo se supedita al bien y permanencia del linaje familiar, a otra con más libertad y protagonismo del individuo, cambio que se dio Y SÓLO SE DIO en Europa occidental ( con la decisiva contribución de la Iglesia católica occidental y del feudalismo –nos dice Fukuyama que, citando a Marc Bloch en el caso del feudalismo, éste se trata de un pacto entre individuos, entre el señor y el campesino, intercambiando protección y seguridad que da el primero por pago y servicios  que presta el segundo).

    Esa falta o escasa iniciativa individual lastra y lastrará todavía durante algún tiempo el desarrollo chino para fundamentarlo en tecnologías e iniciativas propias. Un dato que ya comenté hace algún tiempo en el blog es el observado por las Escuelas de Negocios occidentales implantadas en China para formar gestores de negocios: falta de iniciativa individual, miedo a decidir sin consultar con la superioridad, iniciativa que un director de sucursal  bancaria o de una rama local de un gran negocio nacional o internacional tiene que tener. Tres mil años de reprimir en la familia la iniciativa (“tú cuidado con sacar la cabeza, que te la cortan”) tiene profundos efectos.

  94. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 13:58

    para que los inventos, la tecnología sea transformadora se tiene que transformar ANTES la sociedad, 

  96. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:14

    Desde luego, conozco bien algunos comportamientos animales pero aunque se les pueda atribuir “cultura” hay que ser lo suficientemente racional y equilibrado para distinguir entre una “cultura” animal y la humana.
    Bueno, aquí entra en conflicto con Jesús Mosterin, una persona que tiene otra opinión, quizás mas formada. Yo aquí sigo la opinión del filosofo, que considero de bastante mas enjundia que la suya, que le vamos a hacer.  

  97. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:22

    En el mundo nada es lo que parece don Pío…

  98. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:23

    del feudalismo –nos dice Fukuyama que, citando a Marc Bloch en el caso del feudalismo, SEÑALA QUE éste se trata de un pacto entre individuos, entre el señor y el campesino, 

    (…)

    iniciativa que un director de sucursal  bancaria o de una rama local de un gran negocio nacional o internacional tiene que tener DENTRO DEL CAMPO DECISORIO QUE SE LE DA.
     

  99. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:25

    esos inventos no transformaron el sistema productivo, que siguió siendo agrario por los siglos de los siglos.
    Quizás no. En el libro  ”por que manda Occidente… por ahora” se afirma que quizás la sociedad china ya estaba evolucionando hacia su propia revolución industrial en el siglo XIII. Por aquel entonces, ya se estaban comenzando a buscar yacimientos de carbón ante la carestía de la madera, y otros inventos y formas ligados a la revolución industrial, pues ya había una considerable ciencia y técnica para la época (ciencia y técnicas superiores, por aquel entonces, a lo que había en Occidente). La invasión mongola cerceno esos rudimentos   de movimiento, y luego la deriva china, por otros motivos, la alejo mas y mas de Europa. Aun así, en todos los indicadores económicos y de desarrollo , durante siglos, Oriente fue por delante de Occidente, en especial durante la Edad Media. La iglesia Católica ya existía, por otro lado, desde hacia siglos. 

  100. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:33

    cambio que se dio Y SÓLO SE DIO en Europa occidental ( con la decisiva contribución de la Iglesia católica occidental, DE LA GENTES DE LAS CIUDADES LIBRES –BURGOS– y del feudalismo –nos dice Fukuyama que, citando a Marc Bloch en el caso del feudalismo,

  101. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:43

    No es mi intención competir con Mosterin. No se sí su palabra está muy fundada y en que, ni tampoco intento “convertir ” a nadie para que se salga de su religión un tanto surrealista, pero desde luego yo me apoyo en muchas más autoridades intelectuales que las que se pueda apoyar Mosterin o cualquier otro autor que diga que la religión no es racional buscando ensalzar la “cultura” animal de la del hombre, que lo vamos a hacer. ? Puede Mosterin negar que la “Cultura” animal no tiene un gran componente religioso? Me temo que NO.

  102. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:47

    Al PSOE nunca le han importado lo más mínimo ni los presupuestos, ni lo españoles, ni mucho menos España. Y eso se puede hacer extensivo a toda la izquierda española y el separatismo. Si ya estaban prohibidos, no entiendo porque se legalizaron en su día, para volver a un callejón sin salida, como en 1936…

  103. ramosov dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:49

    “ Hay ateos inteligentes, ateos tontos, ateos de derechas y de izquierdas, ateos criminales, pacifistas, ateos buenos, ateos malos, igual que hay cristianos o creyentes de otras creencias buenos, malos, gordos, bajos, nobles,plebeyos, de izquierdas, derechas, cubistas o postmodernos. ”
     Ya, ya. Pero los ateos tienden a ser inteligentes, como tú, historiador, e izquierdistas, modernos, racionales y progresistas. Lo demás serán excepciones a la regla.
    Y los cristianos o creyentes de otras creencias tendrán caracteres secundarios como esos que escribes, pero tú sabes muy bien faltarles al respeto, pintándolos siempre con caracteres primarios como supersticiosos, atrasados, irracionales, etc…
    Cuando a uno le descubren bien de qué pie cojea, suele gustar de embrollar y liarlo un poco todo, haciéndose de paso la víctima. Todo eso se te da muy bien. Y antepasados ideológicos claro que existen y el historiador sabe muy bien cuáles son los suyos. 

  104. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:51

    H @14:25

    Para que la tecnología sea tranformadora ANTES se tiene que transformar la sociedad en el sentido indicado: esa es la lección de porqué la Revolución Industrial se dio sólo en Occidente cuando inventos se habían producido mucho antes en otras sociedades ( aparte otros factores específicos de Inglaterra que hicieron que fuera allí donde se inició la citada Revolución, como trató Moa en un hilo del blog de la época de Libertad Digital). La acción transformadora de la Iglesia católica sobre la sociedad original de linajes familiares agnaticios llevó varios siglos, consumándose entre los siglos XI al XIII con la “revolución papal” (Harold Berman, “Derecho y Revolución): solución definitiva al “conflicto de las investiduras” (Concordato de Worms), redescubrimiento del Derecho romano (Código Justiniano), adopción por la Iglesia de Occidente de las características de un Estado para su institucionalización y gobierno, y establecimiento del celibato sacerdotal (para evitar la herencia en los hijos de los clérigos de los bienes de la Iglesia patrimonializados por esos clérigos).

  105. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 14:53

    La triste realidad es que si queremos que funcione la democracia en España, debe ser sin contar con la izquierda y con el separatismo claro. O eso, o un sistema parecido al franquismo en el que sólo haya un partido, aunque aglutine a todos los sectores de la sociedad, bien entendida por supuesto… Al PSOE y demás partidos, así como a ERC y el PNV, hay que prohibirlos in eternum, porque son tóxicos para España, y para todos los ciudadanos…

  106. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:06

    Ya, ya. Pero los ateos tienden a ser inteligentes, como tú, historiador, e izquierdistas, modernos, racionales y progresistas. Lo demás serán excepciones a la regla.Y los cristianos o creyentes de otras creencias tendrán caracteres secundarios como esos que escribes, pero tú sabes muy bien faltarles al respeto, pintándolos siempre con caracteres primarios como supersticiosos, atrasados, irracionales, etc…Cuando a uno le descubren bien de qué pie cojea, suele gustar de embrollar y liarlo un poco todo, haciéndose de paso la víctima. Todo eso se te da muy bien. Y antepasados ideológicos claro que existen y el historiador sabe muy bien cuáles son los suyos. 

    Iba a contestarte, pero creo que la gente de este foro se merece algo mejor que unas cuantas monsergas de todo a cien sobre ateos y creyentes. Si a ti te divierte decir cosas como estas, te doy los gracias por estar tan alegre de haberte conocido a ti mismo. Pero a mi no me interesa entrar en estas disputas de categorías tan ínfimas como si la mayor parte de los ateos son izquierdistas, progresistas, modernos y molones, o los creyentes de derechas, carcas y antiguos y meapilas. Si tu lo crees así, oye, pues la peseta para ti. 

  107. comino dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:10

     
    Los animales tienen derechos, si el hombre quiere otorgarles derechos a los animales. Es un logro intelectual y afectivo, como ya pasó con los esclavos, las mujeres y las (supuestas) razas inferiores. La cuestión no es fanática ni histérica. El animal siempre ha acompañado al hombre en la historia, el arte y los afectos. Pensemos en el bisonte de Altamira, el perro Argos, el perro Roldán, el burrillo Platero o el cachalote Moby Dick. Aunque la mayoría o totalidad de los animales no puedan crear cultura (lo cual nada importa), la cultura humana sí engloba a la animal; que no todo va a ser depredación. Si creemos en la chispa divina del hombre y de la creación, salvaguardar a las especies y animales es un mandato de Dios, como en el Arca de Noé. Ser vegetariano parece una imposición ridícula y artificial, hasta que vemos a la sudorosa, chabacana y gordinflona humanidad haciendo cola en los centros de comida basura, tipo burger shit o M´caca. La evolución de la crueldad animal al reconocimiento animal, es posible. Mi padre, en su infancia cordobesa en las huertas de campo, ahogaba en el canal a los cachorros de perra (y hacía bien). Hoy recoge a perros abandonados de las cunetas. Al fanatismo animalista seudocomunista, se opone una indiferencia rastrera, artificial, mecánica y antiartística. En su breve libro de poesía “Viaje a la Alcarria”, con mano pecadora, Cela escribe que estuvo a punto de darle una patada a un perro (en apariencia rabioso) que le salió al encuentro. Un poeta digno de su nombre y que además aspira a la grandeza mayúscula, como Homero o Lope de Vega, omite esa cobardía infame y repugnante ante el perro y le da nombre al animal y lo bautiza con su poesía.
     

  108. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:17

    Lo del avance de China en la Edad Media es lo mismo y tiene las mismas intenciones que el tema de que los vikingos fueron los que descubrieron America.

  109. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:20

    El ateísmo español siempre fue intelectualmente penoso.

  110. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:21

    Para que la tecnología sea tranformadora ANTES se tiene que transformar la sociedad en el sentido indicado: esa es la lección de porqué la Revolución Industrial se dio sólo en Occidente cuando inventos se habían producido mucho antes en otras sociedades ( aparte otros factores específicos de Inglaterra que hicieron que fuera allí donde se inició la citada Revolución, como trató Moa en un hilo del blog de la época de Libertad Digital). La acción transformadora de la Iglesia católica sobre la sociedad original de linajes familiares agnaticios llevó varios siglos, consumándose entre los siglos XI al XIII con la “revolución papal” (Harold Berman, “Derecho y Revolución): solución definitiva al “conflicto de las investiduras” (Concordato de Worms), redescubrimiento del Derecho romano (Código Justiniano), adopción por la Iglesia de Occidente de las características de un Estado para su institucionalización y gobierno, y establecimiento del celibato sacerdotal (para evitar la herencia en los hijos de los clérigos de los bienes de la Iglesia patrimonializados por esos clérigos).

    Aquí entraríamos en un debate un tanto abstracto sobre si antes debe cambiar la sociedad, o los cambios cientifico tecnológicos cambian la sociedad. Yo no tengo tan, tan claro, que la relacion sea siempre tan simple.
    Aun asi sigo sin ver nada claro que la reforma papal de los siglos XI al XII con un proceso que ocurrió en el siglo XVIII-XIX como la Rev. Industrial, es decir, mas de 400-500 años después(en paises no enteramente católicos, o protestantes, por cierto). Yo no soy experto e, todos estos temas, claro, pero no alcanzo a ver ninguna relación en lo expuesto. Quizá deba investigar más.  Por otro lado me gustaría saber como Fukuyama explica los casos donde “Oriente” estaba por encima en parámetros económicos sobre occidente. Y también como negaría  la posibilidad de un rev. Inudstrial en China en el siglo XIII, en base a que argumentación. 

     

  111. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:22

    El ateísmo español siempre fue intelectualmente penoso.

    Como Gustavo Bueno. 

  112. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:22

    claro que… relacion tiene… 

  113. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:27

     y establecimiento del celibato sacerdotal (para evitar la herencia en los hijos de los clérigos de los bienes de la Iglesia patrimonializados por esos clérigos).

    Este mandamiento, por ejemplo, fue muy pocas veces cumplido con rigor, siendo numerosos los casos a traves de los siglos que se incumplía incluso por Papas o Obispos, de una forma secreta o abierta. Por otro lado,  los sacerdotes protestantes pueden casarse y tener hijos. Y varios países protestantes (en mayor o menor grado)  fueron los primeros en iniciar la revolución Industrial. Sigo pensando que Fukuyama razona al revés: desde la conclusión a las hechos, y no al revés. 

  114. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:31

    Lo del avance de China en la Edad Media es lo mismo y tiene las mismas intenciones que el tema de que los vikingos fueron los que descubrieron America.

    Un argumento muy solido.
    Por otro lado, los vikingos llegaron antes a America, pero tampoco les servio de mucho, parece.  

  115. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:35

    H @15:27

    La importancia crucial del celibago no es promover la castidad de lis sacerdotes sino impedir la herencia de lis bienes patrimonializados de la Iglesia.

  116. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:36

    En un analisis del libro de Ian Morris, se puede leer: 
    Siguiendo a las fuerzas oscilantes desde la prehistoria hasta el presente, muestra cómo tanto Oriente como Occidente, en diferentes momentos y de diferentes formas, han conseguido favorecer sus propios procesos de avance hacia cotas de desarrollo progresivamente nuevas.
    Pero su reto final es dar sentido a todos esos ciclos de auge y caída para evaluar mejor si alguna de las dos partes poseía alguna superioridad innata. Su respuesta a esa pregunta es un rotundo no. Oriente y Occidente, dice, son solo “etiquetas geográficas, no juicios de valor”.     

  117. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:36

    El otro día hice una pequeña prueba en tuíter. Escribí: Lo normal en la sexualidad viene definido por la diferencia/complementariedad de los órganos sexuales masculinos y femeninos. La homosexualidad es una desviación. Se trata de una evidencia que no precisa demostrarse, como decir que lo normal es tener dos pies y dos manos, aunque por accidente o por defecto genético existan muchos cojos y mancos. Son, simplemente, hechos biológicos. La respuesta a mi comentario fue una andanada de insultos, obscenidades y ataques deseándome la muerte, literalmente, esto último repetido por varias personas.

        Para aclarar más la cosa insistí: La diferencia/complementariedad masculino-femenina es tan esencial e intensa que los propios homosexuales suelen imitarla en remedo. Es otra evidencia bien conocida. La reacción fue todavía más intensa y en el mismo tono. Uno decía: “¿No dan ganas de cortarle los genitales a este hijo de puta?”. Y cosas por el estilo.

        Volví a la carga: La homosexualidad es un asunto personal. El homosexualismo es una plaga política y social. La homosexualidad es un problema particular: como nadie es perfecto,  todos tenemos defectos o taras con los que hemos de lidiar en la vida, mejor o peor. Pero a nadie se le ocurre decir, por ejemplo, que la cojera es equiparable a disponer de dos piernas sanas. El homosexualismo es una plaga porque pretende equiparar lo normal y lo desviado, con todas sus consecuencias para la familia e incluso la estabilidad psíquica de mucha gente (diversos estudios han mostrado que entre los homosexuales suelen darse más problemas psíquicos, tendencias al suicidio, etc.)

        Los insultos arreciaron, por lo que extremé la cuestión: Un zoófilo puede ser un genio en algún terreno. Pero la zoofilia no deja de ser una aberración. La contestación siempre la misma.  De nuevo: Es significativo que quienes más apoyen el homosexualismo sean partidos tan totalitarios como Podemos o tan corruptos como el PSOE. Hubo algunos equívocos, por lo que especifiqué: El PP, como en todo, ha seguido la misma moda izquierdo-separatista. Y Ciudadanos, lo mismo. Añadí: Lo más cómico del homosexualismo es cuando se pone en plan “científico”

     El tono  realmente rabioso de los homosexualistas permaneció invariable. Muchos repetían: “¿Cómo se permite que alguien diga esas cosas?” (por las que yo decía). Señalé: Los argumentos homosexualistas son reveladores: injurias personales, amenazas, obscenidades…Pura histeria. Y advertí: Esos tonos matones asustan a muchos. Pero quien calla ante la mentira y la amenaza se hace cómplice de ellas.  La histeria es un rasgo típico de las ideologías utópicas. Los utópicos, enamorados de ideas vanidosas e imposibles, creen que quien  impide lo que ellos creen su felicidad o su derecho, son algunas personas o grupos discrepantes contra los que dirigen un odio irracional. Nada los altera más que las observaciones que puedan volverlos a la realidad.

       El pensamiento histérico está devastando la sociedad. El problema mayor radica en que no se conforman con expresarse a gritos y amenazas: intentan acallar la discrepancia, como si así pudieran ocultar lo evidente. Su tendencia es policíaca y totalitaria. Constantemente presionan para que la ley prohíba lo que llaman “homofobia”, o que se creen en su beneficio “delitos” de odio o de incitación al odio. Cuando nadie odia más que ellos a la familia, al cristianismo, a las ideas que han conformado la cultura occidental. La UE va por ahí precisamente. Y la España de los cuatro partidos, faltaría más, en primera fila. En La guerra civil y los problemas de la democracia en España he analizado cómo la ausencia de pensamiento democrático en la izquierda y la derecha hace que el concepto de democracia se haya convertido en una palabra mágica y vana, con significados distintos según los partidos; y cómo, por ello, no se entiende el peligro de degeneración de la democracia, hoy  inocultable.

  118. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:44

    Son una “LEGIÓN” de demonios furiosos, don Pío. No le extrañe a usted, la agresividad desmesurada que se observa en ellos…

  119. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:45

    H@15:31

    También los balleneros vascos llegaron a América, a Terranova, pero su interés estaba limitado a disponer de otra base en el Atlántico Norte.

    Sin embargo, la conquista y colonización de América por los españoles se hizo teniendo presente (una vez comprendido el alcance del descubrimiento) la experiencia romana 1.600 años antes, es decir, la creación de un Imperio con los amplios territorios ocupados a los que se gobernó como cualquier otro territorio  como hizo Roma con Hispania: España es a la América Hispana (que no Latinoamérica) lo que Roma fue respecto de Hispania (Clarence H. Haring en “The Spanish American Empire”).

  120. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:46

    También los balleneros vascos llegaron a América, a Terranova, MUCHO ANTES QUE COLÓN.

  121. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 15:57

    Efectivamente, los vikingos llegaron antes de Colon, pero no le sacaron mucho provecho y terninaron la relación. El verdadero “descubridor” fue Colon y los españoles, que fue quien le saco un gran provecho y mantuvieron la relación y el interes.

  122. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:08

    Historiador:

    {varios países protestantes (en mayor o menor grado)  fueron los primeros en iniciar la revolución Industrial.}

    La transformación de la sociedad occidental de una de clanes y linajes familiares a otra individualista con una familia nuclear (padres e hijos) es muy anterior, de varios siglos, como he indicado citando a Fukuyama, a la Reforma protestante del siglo XVI.

    Por otra parte  el capitalismo moderno, de base comercial, comienza en la Baja Edad Media en las muy católicas Repúblicas italianas (Venecia, Génova, Florencia, entonces con el puerto de Pisa).

    Los primeros países en experimentar la Revolución Industrial fueron la anglicana Inglaterra (nada que ver con el calvinismo y su “predestinación” que postuló Weber) y las católicas Bélgica y Francia ( y el Sur católico de lo que más tarde –1871– sería Alemania). Como dijo H. M. Robertson, los jesuítas fueron más importantes que los protestantes en la propagación del “espíritu del capitalismo”…tesis ésta del protestantismo más propia de Talcott Parsons –que editó postumamente las notas de Max Weber– que de éste.

  123. Historiadoradomicilio dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:16

    Y Holanda?

  124. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:23

    Paula, Arnau e Iris forman un trío inseparable desde la universidad. Los gemelos siempre han apoyado a Iris en todos los momentos de su vida, especialmente cuando su madre, Carmen Roig, la famosísima diseñadora de moda, la apartaba de su vida negándole el afecto que ella tanto necesitaba.Aunque Iris ha aprendido a vivir sin el cariño de su poderosa y arisca madre, un diagnóstico demoledor alterará drásticamente su relación. Y justo en ese momento, en el que Iris parece vivir los momentos más bajos de su vida, Arnau empezará a sentir algo más por ella; algo de lo que Iris no quiere ni oír hablar. Madre e hija emprenderán un inesperado viaje por la Toscana en el que descubrirán que las cosas no son siempre lo que parecen, que grandes mentiras pueden ocultarse bajo muchas capas de maquillaje y de ropa de marca y que tienen mucho más en común de lo que ninguna de las dos quiere admitir.Glamour, ternura, amor, pasión y sensaciones inolvidables te esperan en la nueva novela de Raquel G. Estruch.

  125. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:26

    Elvira, una pintora española afincada en el París de las vanguardias, recibe la noticia de que su marido, con el que está casada por amistad, ha muerto en su casa de Shanghai en extrañas circunstancias. Acompañada por su sobrina, zarpa desde Marsella en barco para recuperar el cadáver de Remy sin saber que éste es sólo el principio de una gran aventura por China en busca del tesoro del Primer Emperador. Sin tiempo para reaccionar se verá perseguida por los mafiosos de la Banda Verde y los eunucos imperiales, y contará con la ayuda del anticuario Lao Jiang y su sabiduría oriental en un gran recorrido que les llevará desde Shangai hasta Xián…

  126. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:30

    Mosterin y su pensamiento:

    Entramos ahora en un tema polémico, que probablemente habrá tenido que contestar en otras ocasiones: a menudo la “cultura”(o quizás habrí­a que decir la tradición) va en contra de la naturaleza, como en el caso de las corridas de toros. Chema quisiera saber qué opina usted al respecto.
     
    La cultura es la información que se transmite entre animales de la misma especie por aprendizaje social. La naturaleza es la información que se transmite genéticamente. Por naturaleza tenemos ciertas necesidades, intereses y potencialidades. La cultura que desarrollemos puede tanto favorecer como perjudicar a esos intereses naturales. Basta con pensar en el interés más natural que tenemos, que es nuestra propia salud. Hay costumbres culturales (como el fumar) que perjudican a nuestra salud, mientras que otras prácticas culturales (como el hacer gimnasia) la benefician. La palabra “cultura” no abarca solo cosas buenas o beneficiosas. También el fumar, el drogarse, el racismo, el nacionalismo, la dictadura totalitaria, las corridas de toros, las peleas de gallos, la guerra y otros muchos horrores son culturales.

  127. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:34

    Mosterin cojea del mismo pie que muchos, o muchos cojean del mismo pie que este Mosterin.

    Timshel recupera el enfoque polí­tico del tema. Si la clase polí­tica (y él pone el ejemplo de ERC) decide prohibir los toros (como se ha propuesto en Cataluña), ¿se puede entender eso como una forma de represión cultural?
    No. Todas las comunidades polí­ticas civilizadas prohí­ben los casos extremos de crueldad y violencia, como la tortura de animales, la violación, la mutilación del clí­toris (tradicional en África), el asesinato, etc. Si en España se prohí­be ahora el maltrato de las mujeres, por muy tradicional que sea (¡¡¡Toma ya!!), eso no constituye represión alguna. Y lo mismo ocurre con la deseable abolición de la tauromaquia. La tradición no justifica ninguna salvajada. Y todas las salvajadas son tradicionales allí­ donde se practican.
    Siguiendo con este tema, Manuko plantea otra cuestión: ¿Resulta contradictorio estar en contra de las corridas de toros (o a favor de los derechos de los animales) y consumir carne para alimentarnos?
    No. Una cosa es oponerse a la tortura y otra a la muerte sin dolor. Todos los vegetarianos se oponen a las corridas de toros, pero no hace falta ser vegetariano para oponerse a ellas; basta con estar en contra de la tortura. 

    http://www.animanaturalis.org/p/944

    Ya empiezo a entender lo que entiende Mosterin por cultura, y por ende “cultura animal”…en fín.  

  128. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:35

    Un vestido a mi medida, de Raquel G. Estruch.

    La moda y la Toscana. Me recuerda la película esa de crueldades, El talentoso Mr. Ripley, basada en una novela también escrita por una mujer, creo recordar. Parece que todo aquello del glamour es parte de los topicazos dentro del género de las novelas semipornográficas para mujeres. En El talentoso Mr. Ripley, en cambio, se intenta dignificar un poco el producto, pero dentro del canon de la basura anglosajona, pues dicha película, y supongo que también la novela, tan sólo agrega elementos de la novela negra.

    https://youtu.be/mT-fOr29OfA

  129. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:39

    Dice uno con imagen de albóndiga:

    Best movie i have ever seen.. Never get tired of it.. I could go back anytime..

  130. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:42

    Hay que tener valor para escribir esas cosas, Borakruo.

  131. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:46

    Para descubrir algo hay que ser conscientes de lo que se descubre. Los vikingos no se dieron cuenta de lo que descubrieron o la dimensión de las tierras que pisaron y que no fueron capaces de “civilizar”. Su cultura y su fuerza política, social o militar nada tienen que ver con los españoles que no sólo descubrieron América sino que la exploraron abriendo al mundo una tierra hasta entonces desconocida y que seguía igualmente desconocida a pesar de los vikingos. Recordemos, además, que España conquistó pueblos mucho más civilizados y con una cultura mucho más compleja y extensa que las pocas tribus del norte de America con las que se encontraron los vikingos. Además, no es muy seguro que fueran los primeros. Muchos pescadores de Portugal o de la misma España que se habían perdido en alguna ocasión, venían hablando de nuevas tierras. A Colon le llegó alguna noticia de este estilo. Nada le llego de los vikingos que si no llega a ser por Colón y España, tampoco se sabría si estuvieron allí o no antes. Curioso. 

  132. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:51

    Aunque a veces a Sabater exagera un poco.

    Nuestro descubrimiento de una industria elemental de los chimpancés en la región de las montañas de Okorobikó, consistente en la fabricación y el uso de unos bastones, muy regulares, para la obtención de termitas subterráneas. Ésta representa una aportación espectacular al campo de la etología toda vez que es la primera protoindustria de estos póngidos localizada en esta amplia área africana; la misma presenta, además, unas características muy singulares y totalmente distintas (formal y funcionalmente) de las descubiertas, hasta la fecha, tanto en el África oriental como en la costa occidental del golfo de Guinea.

  133. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 16:57

    Pues corresponde una novela de Matilde Asensi, la mar de entretenida…

  134. comino dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:02

    Es que el hombre es una animal histérico. Si no fuera histérico, no habría poesía, ni religión ni nada. Para razón, el instinto animal. El homosexualismo triunfa, porque la moral, la familia, la ciencia, la medicina y la psiquiatría han fracasado o renunciado a la cura. A falta de Marx, Freud o Dios, buenos son los gayos. Como a falta del español, bueno es el inglés. Sólo nos queda la poesía, que también es gaya. Es un círculo infernal, como el de los dos amantes Romeo y Julieta, que de la poesía cósmica pasan a la poesía del sepulcro. Pero el amor gayo sólo es estéril en la procreación, no en el sentimiento; y en la procreación, todos somos estériles, por la vía del aborto.

  135. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:08

     

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    Menéame Tuenti

     
    De una entrevista al filósofo Jesús Mosterín, en el periódico fascistoide-guevarista:
     
    “P.- Usted no sólo defiende la ciencia como sistema de conocimiento, sino también como sustituto de la religión, como cosmovisión, como la única fuente de trascendencia que podemos esperar. Sin embargo, hay científicos como el premio Nobel Steven Weinberg que rechazan ese punto de vista. Dicen que la ciencia sólo sirve para hacer predicciones sobre los procesos físicos, y que no puede aportar ninguna visión del mundo ni del cosmos.

    R.- No hay que fiarse mucho de Weinberg, porque primero dice eso, y se mete mucho con los filósofos, pero luego es el científico que más libros de filosofía ha escrito. Prefiero la idea de Bertrand Russell, que pensaba que la contemplación del cosmos “nos hace ciudadanos del universo, y no sólo de una ciudad amurallada en guerra con las demás”. Puesto que la creencia en un Dios personal es producto del miedo, la única religiosidad que nos queda, y la única compatible con la ciencia, es la de Spinoza y Einstein, la que identifica a Dios con la naturaleza. Einstein creía que, por medio del entendimiento, el ser humano puede liberarse de las supersticiones y los deseos personales, y conseguir una “actitud mental humilde” ante el cosmos. La posibilidad de sintonizar con el universo también forma parte de la naturaleza humana”.

     
    El universo, lástima, nos resulta quizá en exceso variado: unas ovejitas pastando apaciblemente en un verde prado y cataclismos astrales de violencia inconcebible, en uno de los cuales, presumiblemente se acabará la tierra, con el hombre y todos sus artilugios, si el planeta no se hubiere vuelto antes inhabitable. Y, por supuesto, las ovejitas pastantes forman parte de la naturaleza igual que la serpiente que causa a alguna de ellas una muerte lenta y dolorosa o que el amo que le degüella sus corderitos; Auschwitz, Kolimá o el bombardeo de Hamburgo entran en la naturaleza con el mismo derecho exactamente que la misión del padre Damián entre los leprosos o la Sorbona. Asimismo, tan natural resulta la creencia en Dios como la creencia en la ciencia, puesto que una y otra se dan inapelablemente en la naturaleza. Si los seguidores de Mosterín declarasen “antinaturales” o “anticósmicas” las ideas y conductas contrarias a las de su maestro, y alguno de ellos imitase a aquel ecologista que asesinó por algo semejante a un destacado político holandés, también serían sucesos naturales de pleno derecho. “¡La naturaleza y yo somos así, señora!”, que dijo Nerón, o pudo haberlo dicho perfectamente. En cuanto a la creencia en Dios, ¿procede del miedo, o solo del miedo? Habría mucho que hablar. ¿Y sintoniza de verdad el señor Mosterín con el universo? ¿Más que quienes discrepan de él? ¡Pues vaya usted a saber!
     
    El pensador da la impresión de haberse sumergido en abstrusos estudios para emerger de ellos con cuatro conclusiones un tanto vulgares. Un tanto al nivel del periódico fascistoide-guevarista.
    Según nos informa Javier Sampedro, Mosterín “apuesta por el individuo” y nos ofrece “pensamientos libres y críticos, absolutamente necesarios en una sociedad democrática”, “Una dosis de reflexión contra prejuicios, fundamentalismos, inercias, sectarismos, blanduras y cobardías”.
     
     
    Sampedro, a su vez, “es redactor de El País, donde actualmente escribe sobre sanidad, ciencia y tecnología. Asegura ser un dibujante con aptitudes (y sin paciencia) y un guitarrista de jazz solvente (aunque sin audiencia), pero ninguna de las dos cosas ha podido ser contrastada”.
     
    En fin, ¡cómo está la filosofía!
     
    *** Todo ello sin contar los retos que la naturaleza ofrece a nuestra inteligencia. En mis años de Ateneo compuse este pequeño epigrama a un tal Rivas, profesor de economía en la Autónoma de Madrid:

             Misterios tiene Natura
             que no abarca el intelecto:
            ¿cómo tanta jeta, Rivas,
            cabe en tan menguado cuerpo?

    *** Nos asegura Mosterín: ”Yo hice la mili de alférez en Bilbao, y en la cantina había un cartel que decía: “A quien muere por la patria lo recoge la inmortalidad”. Yo le dije al comandante que allí debía de haber una errata:  Mi comandante, ¿no debería poner que lo recoge la mortalidad?”. 

     
    Derroche de ingenio de nuestro filósofo. En la mortalidad estamos “recogidos” desde la concepción. Y dramatiza el asunto: “Acabé dos días en el calabozo, claro”. ¿De veras?
  136. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:13

    La revolución industrial comenzó en la anglicana –no muy protestante– Inglaterra y pasó muy pronto a la católica Bélgica, mentras que en la más bien protestante –esta sí– Holanda se retrrasó mucho.

  137. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:15

    “También los balleneros vascos llegaron a América, a Terranova, MUCHO ANTES QUE COLÓN”. O eso dicen

  138. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:22

    H@15:36
    .
    Fukuyama tiene una ventaja sobre otros en el análisis: la realidad histórica producida le da la razón: Oriente se moderniza desde la previas y sempiternas sociedades agrarias (con forzosos esquemas maltusianos, como el tradicional infanticidio en China) a medida que se occidentaliza (flota del Comodoro Perry en Japón en 1863, República de Sun Yat Sen en China en 1912, etc.). Con la Revolución Industrial ( y subsiguientes Revoluciones tecnológicas) el mundo pasa de unos 750 millones de personas a mitad del XVIII a más de 7.000 millones 260 años después; en los 1.750 años anteriores a la Revolución Industrial la población del mundo aumentó unos escasos 500 millones de personas.

  139. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:24

    flota del Comodoro Perry en Japón en 1852

  140. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:26

    Lo verdaderamente relevante es que la llegada de Colón y todos aquellos hombres que le acompañaban a América, propició la conquista y evangelización del continente, cosa que evidentemente no ocurrió antes…

  141. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:34

    Dice el filósofo Jesús Mosterín:
     
    “Las cosas que más excitan a la gente poco reflexiva son las que no existen, como Dios, la nación y todas estas cosas. Las naciones no existen. Existen los territorios y las poblaciones de distintas especies que viven en ellos, incluida la especie humana, pero los humanos que viven en cualquier territorio son siempre de distinta raza, de distinta lengua y demás. Los nacionalistas invierten los términos y piensan que lo que existe es una entidad metafísica, la nación, que es el resultado de la unión mística entre determinado territorio y determinada cultura, y luego, claro, a la población la tienen que meter con calzador para que encaje en esa nación inexistente. Pero ni encaja ahora ni encajó hace un siglo, ni en la Edad Media ni en la antigüedad, porque la gente que ha vivido en cualquier territorio siempre ha estado mezclada”.
     
    ¿Son estas apreciaciones muy científicas? Veamos, ¿existe el Quijote? Tomemos un ejemplar: por muchas vueltas que le demos solo encontraremos en él papel y tinta. Ni rastro de Don Quijote. Lo demás es una fantasmagoría de Cervantes, que nosotros entendemos o creemos entender interpretando la disposición de la tinta, transmitiendo así aquella fantasmagoría a nuestra mente. ¿Existe la evolución? Por mucho que indaguemos y diseccionemos animales y plantas, nunca encontraremos en ellos ni rastro de doña Evolución. Se trata solo de una composición mental con la que tratamos de explicar una serie de hechos observables, pero que no existe fuera de nuestra mente. ¿Y la ciencia? ¿Algún físico ha visto, tocado u oído a doña Ciencia? No deja de ser también una composición mental o fantasmagoría, por así llamarla. También podría decir el filósofo que un idioma es solo un conjunto de sonidos que además varían con el tiempo, y no una entidad metafísica.
     
    Pero tiene razón el señor Mosterín en eso de que las cosas que más excitan a la gente son las que no existen. Él mismo parece excitarse mucho con la ciencia, o lo que él interprete como tal. Ahora bien, entre las cosas inexistentes –las llamaremos composiciones mentales o fantasmagorías, por improvisar algún nombre– las hay de muchas clases o grados: algunas, como la ciencia, resultan bastante adecuadas para explicar hechos reales, y al efecto se han ideado numerosos experimentos prácticos; otras son tan improbables o absurdas como la de los fantasmas. Otras, que llamamos artísticas, tienen su carácter propio: el mentado Quijote apela a otro tipo de realidad que el propuesto por la ciencia, pero que consideramos auténtica de algún modo, aprehensible más bien con el sentimiento que con la razón.
     
    Mosterín quiere decir, supongo, que la nación corresponde al género de las “fantasmagorías” absurdas. No diría yo tanto. Solo hay un idioma en el que Mosterín puede desenvolverse comúnmente en toda España, y aunque hubiera más de uno, ello no alteraría necesariamente la realidad de la nación. Y por más que hable otros idiomas, probablemente Mosterín hablará el español materno mejor que los restantes. Él paga sus impuestos dentro de esa nación y recibe una serie de beneficios como miembro de ella. Vota a los políticos de aquí y no a los de Guatemala o Bangla Desh. Hizo la mili en España y no en cualquier otro territorio. Estudió aquí como no podría haberlo hecho quizá en Nigeria o China. Ni el idioma ni  muchos otros hechos culturales son de ayer… Estas observaciones y muchas más debieran hacerle notar que la “realidad nacional”, que diría Arenas, esa unidad entre territorio y cultura, tiene cierta entidad no metafísica. Otra cosa es que esa entidad le disguste. Por supuesto, hay nacionalistas “místicos” y otros que no lo son tanto, y no conviene generalizar como él hace, poco científicamente. Y hay también antinacionalistas (y ateos) igualmente místicos, los vemos a diario.
     
    A efectos prácticos, el nacionalismo es la doctrina que aparta la soberanía de los tradicionales “soberanos”, reyes o similares, y la deposita en  la nación o pueblo. Las naciones, claro está, son previas al nacionalismo. Este, a menudo, se identifica con una patriotería agresiva y mística, como la de los nacionalismos vasco, catalán y gallego, que, propiamente hablando, son más bien meros antiespañolismos. Pero el señor Mosterín no entiende o no quiere entender lo que son naciones y nacionalismos, ni sus variantes, generaliza en exceso y hace de su ignorancia un argumento. 

  142. Hegemon dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:35

    El Comodoro Perry se presenta en la bahía del Japón en 1852 con una pequeña escuadra de barcos a vapor para imponer unas condiciones a las autoridades niponas para “comerciar”. Hasta ese momento Japón sólo comerciaba con Holanda y no muy abiertamente. Perry les da dos días para comerciar con USA cuando vuelva de unas islas que tiene que “visitar”, sino abrirá fuego contra la ciudad con sus barcos dotados de armas modernas para destruirla por completo. Esto es lo que algunos llaman “industrializar” u occidentalizar o “civilizar” Como dijo Moa en un programa de Cita con la Historia, esta mentalidad anglosajona es muy peculiar, exigen firmar un contrato para rubricar lo robado haciéndolo pasar por legal. El Comodoro Perry abrió al Japón a occidente bajo amenazas. McCarthur hizo que le llevaran la bandera del museo que hacía casi 100 años llevaba en su barco el Comdoro Perry cuando se firmó la rendición del Japón en 1945. 

  143. comino dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:41

     
    “…sempiternas sociedades agrarias…” dice Lead. Lo que hace sempiterno al antiguo Egipto, no es su sistema agrario (que hoy poco nos interesa o conmueve) sino sus logros culturales y artísticos, bien visibles para cualquiera que no esté ciego. No entiendo este desdén por la cultura preindustrial; me suena a puro fanatismo.
     

  144. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 17:45

    Pues no hay nada más irreflexivo que afirmar que Dios no existe, y que no existe la Nación. Sólo faltaría que añadiese que él tampoco existe… Y le digo una cosa, no vale que diga aquello de que: “Pienso luego existo”. Porque no hay ninguna prueba de que el señor Mosterín piense… Luego su existencia tampoco está muy clara…

  145. Arcángel dice:
    21 agosto, 2016 a las 18:08

    ¿Existió la División Azul?

    ¿Por qué a Franco le incomodaban los veteranos de la División Azul?

    El historiador Xosé M. Núñez Seixas relata en el libro Camarada de invierno (Crítica) el problema político y la incomodidad que los veteranos de la División Azul supusieron para Franco.


    P-Hubo problemas en la elaboración de un discurso sobre la División Azul, porque al franquismo le incomodaba la presencia de los divisionarios en la vida cotidiana.
     

    R-Sí, le incomodaba la presencia pública excesiva de estos veteranos de guerra que habían combatido con la Wehrmacht, que con cierta frecuencia exhibían símbolos nazis en reuniones privadas o semipúblicas y que al franquismo le causaban molestia, entre otras cosas, porque después de 1945, el franquismo intenta priorizar una dinámica de olvido sobre su colaboración con el III Reich.

    Más tarde se pone en marcha una segunda fase, a partir de los 1950, cuando se construye un discurso distinto sobre la Legión. Ocurre con el regreso de los prisioneros de la Unión Soviética. Es entonces, cuando se comienza a presentar a la División Azul como una especie de abanderada y precursora de la Guerra Fría.

    Completo en:

    http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/87945-por-que-a-franco-le-incomodaban-los-veteranos-de-la-division-azul 

     

  146. Borakruo dice:
    21 agosto, 2016 a las 18:25

    Hay que destacar la participación de España en estas olimpiadas celebradas por primera vez en Sudamérica, porque teniendo en cuenta el número de habitantes, el poco apoyo que reciben siempre nuestros deportistas, y la falta de consideración que tiene el patriotismo en nuestro país, los éxitos obtenidos son notabilísimos…

  147. Catlo dice:
    21 agosto, 2016 a las 18:59

     
    Cuando la religión se considera como un club o como una red social…
     

    15.000 feligreses abandonan a través de internet la Iglesia Luterana

    La Iglesia luterana, principal confesión religiosa de Noruega, abrió un sitio web en el que los ciudadanos pueden “darse de baja” o inscribirse simplemente dando “doble clic”.

  148. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:02

    Moa como siempre sacando los pies del plato, ahora con la homosexualidad.
    Los que le insultan por ello, y los que le amenazan sobre todo, también los sacan.
    pero lo cierto es que la sexualidad humana está entremezclada inevitablemente con la libertad. La sexualidad es una cosa complicada, muchas prácticas sexuales no dirigidas mediate ni inmediatamente hacia la procreación dan placer a los heterosexuals. Algunas de ellas las comparten con los homosexuales. Yo no creo mucho en el homosexual innato, genéticamente determinado, pero eso, en menor grado quizá, también vale para el heterosexual. Yo creo que un poco menos de hysteria sobre el tema, por parte de unos y otros sería de agradecer. 

  149. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:07

    Borakruo, pues yo veo a la gente bastante patriótica con los deportistas y sus éxitos.
    Claro que esa simpatía general por los nuestros, no impide que a veces, por admiración concreta hacia un equipo o deportista individual extranjero, uno pueda preferir su triunfo. O porque nos caiga simpatico el país que representa, por ser pequeño, por ejemplo. O por mil razones. Yo me allegro casi tanto cuando gana un irlandés como cuando gana un español.
    El patriotism lo llevamos todos en cierta medida en la sangre, pero conviene mantenerlo dentro de sus justos límites.

  150. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:09

    Catlo ¿y no se bautiza en España o se hacen bodas de iglesia desde hace siglos por motivos parecidos?

  151. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:20

    La comprensión lectora de D. jaque es manifiestamente mejorable.

  152. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:22

    Claro, Moa, Don Quijote existe, pero si alguien dijese que existe en el mismo sentido en el que existió Cervantes, nos preocuparía su salud mental.
    Aplíquese el cuento usted y todos los esencialistas de la Nación, porque ahí está el meollo de la cuestión, en saber qué clase de existencia tienen las naciones.

  153. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:22

    El tal Seixas es un perfecto falsario. A Franco no le incomodaban nada los vetreranos de la División Azul, a quienes protegió siempre. Lo que no quería era que sectores radicales de Falange hicieran demagogia con ellos. A quien incomoda mucho la División Azul es al tal Seixas, y por eso no para de mentir sobre ella.

  154. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:23

    Mi comprensión lectora es infinitamente menor que la de Moa para tergiversar lo que lee, lo comprenda o no.

  155. jaquejaque dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:25

    moa: Es que muchos de la division Azul, la mayoría, formaban parte de ese sector radical de Falange o simpatizaban con él…

  156. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:27

    La nación española, por ejemplo, tiene tal sustancia cultural e histórica que D. Jaque la odia. Inglaterra tiene tal sustancia cultural e histórica que D. Jaque la defiende, justifica sus genocidios y atrocidades y sus ataques a España.

       El Quijote, como obra,  existe en el mismo sentido que Cervantes; es más: sin él muy pocos conocerían hoy a Cervantes en el mundo. Claro está que el personaje no existió, ni nadie lo pretende, pero tiene una realidad evidente, basta ver la enorme cantidad de literatura derivada que ha inspirado.

       Supongo que D Jaque existe también de manera diferente a sus escritos y al modo como practica su oficio, pero vaya usted a saber.

  157. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:28

    La comprensión lectora de D. jaque para tergiversar lo que lee es infinita. Lo sospechaba.

  158. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:36

    Los homosexualistas tienen derecho a decir sus “cosas”. Pero es imprescindible que otras voces les lleven enérgicamente la contraria.

    Dicen los homosexualistas que la homosexualidad siempre existió. Cierto, también la pederastia. ¿Otra “opción”?

    Para la Iglesia, la pederastia es pecado y su ocultación también. Para progres y homosexualistas es solo una forma de disfrute sexual

    La mayoría de los sacerdotes pederastas eran casualmente homosexuales.

    Los homosexualistas representan a homosexuales tanto como comunistas a los obreros o feministas a las mujeres: nada

    Los homosexualistas son tan tolerantes que en cuanto los pones en evidencia intentan una querella

    No estoy en contra de que los homosexualistas suelten su bobadas. Sí de que intenten imponérnoslas por ley totalitaria.

    No es casual que homosexualismo y abortismo (liquidación de vidas humanas en el seno matrerno), vayan juntos.

    Que una evidente desviación como la homosexualidad se haya convertido en seña de identidad de la UE refleja una crisis cultural profunda

    El primer derecho de un niño es a tener un padre y una madre reales. Los homosexualistas tratan de arrebatárselo

    El “cariño” de los homosexualistas a los niños se revela en su intento de privarles del derecho básico a un padre y una madre

    El niño tiene derecho a ser tratado con “equilibrio” y cariño por su padre y su madre, no por una parodia de dos papás o dos mamás.

  159. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:39

    Roma, la gran Roma,  no introdujo su civilización en la Península Ibérica con menos violencia inicial que España, la gran España del XVI, la suya (continuación de la romana, corregida y aumentada) en América. Otras “occidentalizaciones” (la de China en el XIX, por ejemplo) también conllevaron sus cuotas de violencia. Es, como dice C.H. Haring, algo inevitable en la condición humana cuando una civilización fuerte se encuentra con una débil.

  160. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:41

    China, siglo XIX: Las guerras del opio:

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio

  161. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:48

    Creo que la violencia de la conquista romana fue bastante superior a la española en América. Para empezar, porque la resistencia  en Hispania fue mucho mayor. Además, las atrocidades romanas solo son comparables en la Europa imperial con algunas inglesas. Por otra parte la violencia de los mongoles o los hunos no proviene de civilizaciones “fuertes” en ningún sentido, salvo el militar y de modo pasajero. Conquistaron China, pero se “chinificaron”. Y desde luego no transmitieron gran cosa de civilización.  Las conquistas islámicas fueron enormemente destructivas y violentas, aunque después lograran  un grado cultural elevado, mezclando sus peculiaridades con las de algunas civilizaciones conquistadas.

  162. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 19:51

    La conquista de América se efectuó demás con fuerzas muy escasas, que por ello mismo limitaban su capacidad destructiva,  mientras que la romana se hizo con ejércitos muy considerables para la época

  163. ramosov dice:
    21 agosto, 2016 a las 20:05

    El verdadero “descubridor” fue Colon y los españoles, que fue quien le saco un gran provecho y mantuvieron la relación y el interes.
    Bueno, yo creo que Colón no sacó ningún gran provecho para ser el principal descubridor. Ni sabía lo que había descubierto, ni si había descubierto algo, y murió algunos años después hecho un desgraciado.

  164. ramosov dice:
    21 agosto, 2016 a las 20:12

    Moa como siempre sacando los pies del plato, ahora con la homosexualidad.Los que le insultan por ello, y los que le amenazan sobre todo, también los sacan.
    La equidistancia. La misma distancia hay para algunos desde la exposición de evidencias hasta “lo más razonable”, que desde ésto hasta el exabrupto, el insulto, la amenaza, etc… de gente fanatizada por la religión zapaterista y cifuentina.

  165. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 20:23

    Los españoles descubrieron América para el resto del mundo y el resto del mundo para América. Antes, ni en un sitio ni en el otro tenían la menor idea de la existencia del resto.

  166. lead dice:
    21 agosto, 2016 a las 21:17

    Balleneros vascos en América ¿antes de Colón?

    Pío Moa @17:15

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Balleneros_vascos

  167. Pío Moa dice:
    21 agosto, 2016 a las 22:08

    Inglaterra no es amiga de España, a la que humilla permanentemente con Gibraltar. Su inflencia es nefasta.

    La influencia de Inglaterra ha consistido en sobornar y mangonear a una multitud de lacayos españoles.

    Concretamente, los lacayos españoles están destruyendo la cultura española, colonizándola con el inglés.

  168. Gabriel_SSP dice:
    21 agosto, 2016 a las 22:08

    Arcángel.

    Tomo nota de su sugerencia. Por cierto, le debo una respuesta a sus argumentos sobre la evolución, aunque debo decirle que tengo poco tiempo últimamente para comentar; trabajo haciendo una obrilla con mi hermano para ayudar algo en casa. Además no tengo ordenador, solo dispongo de acceso a uno cuando mi hermano no utiliza el suyo. Y comentar y compartir enlaces desde el teléfono móvil es muy engorroso. Temo que tardaré un poco en responderle. Espero no se moleste. Un saludo.

  169. Gabriel_SSP dice:
    21 agosto, 2016 a las 22:18

    Comino.

    Comparto su opinión con respecto a esa visión que tienen algunos de las “sempiternas sociedades agrarias”. Es como si el fundamento del valor real de las cosas se colocase en el más absoluto materialismo. Así, a pesar de haber desarrollado una cultura, como la egipcia, que aún dos mil años después de su colapso conserva su estética y arte; como no tenían, por ejemplo, créditos bancarios, automóviles o asambleas constituyentes, ya parecen brutos revolcándose en sus excrementos. 

  170. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 22:41

    En lo personal me parece que su país ha hecho un excelente papel en los juegos pues en realidad ya aparece en el conjunto de las potencias. Encima aparecen Hungría y Brasil, pero es que los húngaros aún disfrutan de los efectos del apoyo al deporte de su época totalitaria, y Brasil, en cambio, disfruta de la ventaja de ser local. Todo país que organiza los juegos olímpicos obtiene más medallas de las que sacaría en condiciones normales.

    De los demás países que aparecen por encima de España tal vez sólo Inglaterra está sobrerrepresentada, por aquello de que teniendo una población minúscula respecto a China o Rusia, están por encima de ellos. Tal vez hay una red de apoyos de know how, como dicen los gilipollas, entre USA e Inglaterra. 

    Además, hay que considerar que normalmente, en el contexto de los países en donde supuestamente se habla español, Cuba siempre salía mejor que España, a pesar de su población escasa y miserable, aunque evidentemente la dictadura al menos les ha servido para obtener medallas. Cinco de oro en esta ocasión. Y dos de plata y cuatro de bronce. Que España salga mejor ya es indicio de normalización, en consideración de población y recursos. Y al menos no están como Portugal, que nomás se llevó una de bronce.

    Para fracasos, México. Tres de plata y dos de bronce. Aunque ha de reconocerse que nuestros deportistas están completamente solos. Si sus papás no meten dinero no podrían financiar sus carreras en el deporte. Simple y sencillamente al gobierno le vale madre vendernos la idea de que el país funciona.

    Pero bueno, los pocos que han obtenido algo recibieron, además, apoyos del ejército, que teóricamente nada tendría que ver con el deporte puesto que ya hay instituciones oficiales para ello.

    Perú no sacó nada de nada, por cierto. Seguramente allá la situación se pone mucho peor. Ni tus papás han de apoyarte. 

  171. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 22:49

    Entran en el caso algunas nociones elementales sobre el mercado.

    Si sacas oro y eres gringo, y si es tu única medalla en toda tu carrera, casi podría decirse que no eres nadie.

    Si sacaras oro, siendo portugués, muchos en tu patria recordarían tu nombre durante años. Tal vez te llamen a la tele de vez en cuando.

  172. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 22:58

    O bien, una medalla de bronce, en USA, es completamente olvidable. En cambio, en República Dominicana (RD), el tipo que ganó un bronce hasta recibió la felicitación del presidente y tal.

    Aunque RD de todos modos ya se había acostumbrado a sacar al menos una medalla de oro desde los juegos de Atenas. Seguro han quedado un poco amargados.

    En fin. Veo que comenta un personaje de lo más curioso:

    yo comente hace dias de las cualidades y las ganas de triunfar de este joven,, pero ahora que lo hizo ya podemos decir que tambien el orgullo es para el pueblo haitiano, y los que aqui havitan legales y ilegales,, porque en realidad el es de origen haitiano, aunque halla representado nuestro pais, pero el es de origen haitiano, y eso tambien hay que felicitarlo, y aunque nadie lo diga por estos medios alguien deve de decirlo,, de la misma manera cuando un deportista o artista, de otro pais con origen dominicanos,, pues es justo tambien decirlo cuando es de aqui pero con origen extranjeros, y no quiero que mal interpreten como si cambie de opinion para permitir la invacion de ilegales,, no, no, de ninguna manera,, simplemente decimos la realidad,
     

  173. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 23:06

    En República Dominicana tienen problemas análogos a los de muchos países con el rollo de los inmigrantes. No se trata de pasta, como pueden ver, pues RD es un país muy pobre, y veo difícil que los haitianos tiren los sueldos ya de por sí miserables de los dominicanos. Y tampoco me parece que peligre una gran cultura y tal. Simple y sencillamente no quieren inmigrantes, tal vez por negros, aunque el dominicano promedio sea mulato.

    Algo parecido pasa en Argentina con los bolivianos, y en Chile con los peruanos. Y así por el estilo. 

  174. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 23:20

    Se nota que la gente casi no sale de donde ha nacido. Me recuerda el caso de la población de la isla de Creta. Por estudios genéticos se ha comprobado que los habitantes actuales provienen mayoritariamente de los antiguos minoicos, y ya ven que aquella cultura entró en decadencia hace como 3,500 años. Y desde entonces han sucedido tantas mierdas que hasta parece imposible tanta estabilidad en la presencia de gentes. De creyentes, tal vez, del Minotauro o de las víboras, a creyentes en Zeus, a creyentes en Cristo. ¿Cuáles serán las próximas transmutaciones espirituales de aquellas gentes?

    El estudio genético, sobre la base de los aportes sanguíneos, del Dr. José de Jesús Álvarez Perelló estimó que el genoma del dominicano promedio tiene un 43% aporte africano, 40% aporte español y 17% aporte indígena. Esto indica que el dominicano tiene prácticamente igual aporte negro como blanco más un aporte inferior aunque significante de origen indígena. También aclara que en las llanuras y ciudades sube el elemento blanco en la mezcla promedio, en las zonas cañeras (Puerto Plata, San Pedro, La Romana, Barahona, etc) sube el aporte negro y en las zonas montañosas y aisladas sube el aporte indígena.

    Por lo visto los indios sólo pudieron sobrevivir escondiéndose en los montes. ¿O por qué habrían de vivir en los lugares de más difícil acceso si se supone que los españoles los integraban en la nueva cultura?

    Algo no cuadra.

  175. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 23:26

    Haití es mucho más pobre que la República Dominicana. En 2003, el 80% de todos los haitianos eran pobres (54% en extrema pobreza) y 47,1% eran analfabetos. El país de nueve millones de personas tiene una población de rápido crecimiento, pero más de dos tercios de los puestos de trabajo carecen de la fuerza laboral formal. El PIB de Haití per cápita era de 1.300 dólares en 2008, o menos de una sexta parte de la cifra dominicana. Como resultado, cientos de miles de haitianos han emigrado a la República Dominicana, con algunas estimaciones de 800.000 haitianos en el país, mientras que otros estiman que son más de un millón. Por lo general trabajan en empleos mal remunerados y no calificados en la construcción de edificios, limpieza del hogar, y en las plantaciones de azúcar, la mayoría de ellos son contratados sin documentos ni beneficios laborales, siendo víctimas de explotación laboral por parte de sectores privados que los contrata por mano de obra muy barata.
     
    Los hijos de inmigrantes haitianos ilegales a menudo poseen un estatus migratorio dudoso (algunas organizaciones no gubernamentales extranjeras afirman incluso apatridía), ya que a sus padres se les niega la nacionalidad dominicana, y por ende se les consideran residentes transitorios, debido a su condición de ilegales e indocumentados, y los niños, a menudo, tienen que optar sólo por la nacionalidad haitiana.
     
    Un gran número de mujeres haitianas, a menudo llegan con varios problemas de salud, cruzan la frontera hacia territorio dominicano durante sus últimas semanas de embarazo para obtener atención médica necesaria para el parto, ya que los hospitales públicos dominicanos no les niegan los servicios médicos por motivos de nacionalidad o estatus legal. Las estadísticas de un hospital en Santo Domingo informa que más del 22% de los partos son de madres haitianas.

  176. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 23:28

    El fallo del Tribunal Constitucional Dominicano del 23 de septiembre que niega retroactivamente la nacionalidad dominicana a cualquier persona nacida después de 1929 que no tenga al menos un padre de sangre dominicana o residencia legal en el país, afecta de forma significativa a los haitianos ilegales por ser estos mayoría dentro del mismo. Muchos de los haitianos ilegales que aplican al Plan de Regularización no cuentan con documentos de identidad.
     
    A causa de una tensa atmósfera dentro del país, muchos haitianos se dedican a cometer actos delictivos.

  177. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 23:40

    En estos casos parece que no tiene funcionalidad alguna lo del libre tránsito de personas. Los dominicanos hacen lo que pueden para salir adelante (en PIB per cápita PPA andan más o menos como nosotros), pero si de pronto optaran por abrir la frontera con Haití, parece que acabarían colapsando, y es que tanto RD como Haití tienen unos diez millones de habitantes. Imposible absorber una cantidad de población equivalente a la tuya, y si consideramos que el 50% de los haitianos son analfabetas la cosa se pondría muy jodida pues habría que empezar casi desde cero. Educar a la gente y eso. Y no todos podrían trabajar haciendo azúcar.

  178. Lasperio dice:
    21 agosto, 2016 a las 23:42

    El comentario de las 23:40 podría resolver lo dicho en el comentario de las 23:06.

  179. Lasperio dice:
    22 agosto, 2016 a las 0:05

    En Haití han sido muy irresponsables. La siguiente imagen muestra un acercamiento a la frontera entre ambos países. En Haití ya no hay bosques. Sólo vemos verde en el lado dominicano (a la derecha).

    https://goo.gl/d3c7UX

    Bien podría decirse que todo esto es efecto de cómo se llevó adelante la colonización de la isla. En el lado haitiano los franceses sólo se dedicaron a explotar la tierra y nada más. En República Dominicana, en cambio, parece que los españoles consideraron aquellas tierras como su hogar, de modo que fueron configurando, como pudieron, lo que después sería un país. A dos siglos de distancia, el modelo francés únicamente pudo parir al país más pobre de América. República Dominicana, aunque no es una maravilla, al menos parece que es mucho más libre y mucho menos pobre que Cuba, que es el único país del rumbo que nos viene a la memoria, de entre los de habla española. 

    En cualquier caso, lo que se practica en Puerto Rico es ampliamente superior pues su PIB per cápita PPA es de 35 mil dólares, para 2013, que contrasta con los 12,300 de RD en aquel mismo año.

    Veamos:

    PIB per cápita PPA de los tres lugares del Caribe:

    Puerto Rico (modelo gringo): 35 mil USD

    República Dominicana (modelo español): 12,300 USD

    Haití (modelo francés): 1,610 USD

  180. Lasperio dice:
    22 agosto, 2016 a las 0:45

    O bien, parece que estos fueron fastidiados por las élites que los gobernaban una vez que fueron libres.

    Varias son las fechas que conmemoran la prohibición, condena y persecución de la esclavitud, pero hay una que celebra la lucha de los esclavos por su libertad y recuerda a los trabajadores de las plantaciones de Haití, cuando el 23 de agosto de 1791, se sublevaron masivamente contra sus amos, en un proceso que culminó en 1804 con la única revolución antiesclavista e independentista del mundo dirigida y protagonizada por los mismos esclavos.Fue la noche del 22 al 23 de agosto de 1791 en Saint Domingue cuando miles de trabajadores de las plantaciones se alzaron contra las grandes haciendas de azúcar y café, la que marcó el camino de la libertad. Saint Domingue, denominada Haití tras la independencia, llegó a ser la colonia más rica de las dominaciones francesas y primera productora de azúcar. El 90 por ciento de la población era esclava.

    http://goo.gl/gpPMDY

  181. jaquejaque dice:
    22 agosto, 2016 a las 1:45

    Don Moa: Comparar la cuestión de la homosexualidad con el aborto legal es de una miopia moral infinita.
     

  182. jaquejaque dice:
    22 agosto, 2016 a las 1:56

    Lo de que el Quijore existe en el mismo sentido que Cervantes son ganas de no querer entrar en el debate en serio. En el debate sobre qué clase de realidad y de existencia tienen las naciones.
    En cuanto a odiar a España, me gana Don Moa por goleada, que odia a buena parte de lo mejorcito que ha salido de España, empezando por Las Casas.
    No recuerdo haber aplaudido genocidio alguno, ni menos cometido por ingleses.
    Aquí le pongo la definición oficial de las naciones unidas de genocidio y una lista de los mayores por el número de víctimas.
    No defiendo ninguno de ellos, así que retire sus palabras o demostrará ser un rastrero y mentiroso demagogo que no duda en inventarse infamias para intentar descalificar a sus oponentes sin tener que enfrentarse a sus argumentos, que es lo único que a Moa se le da bien de verdad.
    The United Nations Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (CPPCG) defines genocide in part as “acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group”. Events listed have been characterized as genocide according to the legal definition in significant mainstream scholarship
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genocides_by_death_toll
     

  183. Lasperio dice:
    22 agosto, 2016 a las 5:08

    En un comentario de arriba doy a entender que los franceses se cargaron los árboles de Haití, pero no. Sólo intento decir que los esclavos, una vez liberados, quedaron a su suerte, y por no haber ni ley ni orden acabaron consumiendo los recursos de su fragmento de la isla pues meramente se la han pasado sobreviviendo. En la foto uno ve que se han quedado sin árboles. Esto se debe a que consumen toda la madera que encuentran para poder cocinar sus alimentos. Sus vecinos, los dominicanos, en cambio, usan gas. 

    De hecho, por lo que veo, la energía eléctrica en Haití es insuficiente y todos se la roban. El abasto no da como para usar máquinas en una carpintería y sucede que la gente se anda iluminando con lámparas de petróleo, según entiendo. Aun así, las pérdidas generadas por la compañía eléctrica consumen entre el 10% y el 15% del presupuesto gubernamental.

    Al menos para el caso haitiano es evidente la impresión que algunos tenemos del pasado: sociedades de miseria, abuso, tiranía y explotación, así como de un profundo oscurantismo de origen religioso.

    Hay que recordar que el analfabetismo (50%) alimenta la creencia en patrañas como el vudú, que sería parte de las concepciones religiosas de aquella pobre gente.

     
    Miles de personas llegan a Plaine-du-Nord para el festival anual, viajando horas en autobuses atestados o en motocicletas para rendir homenaje a una religión que es parte integral de la vida de mucha gente en esta nación.Los peregrinos toman baños rituales de barro, encienden velas y hacen ofrendas a los espíritus. El vudú evolucionó en el siglo XVII entre los esclavos africanos e incorporó elementos de la fe católica romana que les fue impuesta por los colonizadores franceses.
    En Plaine-du-Nord la gente reza y lleva sus regalos a la iglesia católica de Saint James, conocido aquí como Ogoun Feraile y venerado por los practicantes del vudú. Caminan durante tres horas hasta la cima de una montaña, cerca de la famosa Citadelle, el fuerte del siglo XIX más grande del hemisferio occidental y donde se cree que San Juan hizo una aparición. 

    http://goo.gl/VwkjKv

    Puesto así, ¿cómo no hemos de observar las grandes ventajas de este orden que Moa llama prometeico?

     

  184. Lasperio dice:
    22 agosto, 2016 a las 5:30

    De hecho, cuando hay oposición a la inmigración, en el fondo también hay oposición al ingreso de personas con patrones mentales de ese pasado (gente que conforme al entender europeo ni siquiera ha llegado a la edad media). Me parece que en este mismo blog hace tiempo alguien expresaba su horror ante la noticia de unos inmigrantes africanos que por creerse literalmente historias sobre posesiones acabaron haciendo un desmadre en un departamento en Francia. Pues esos rollos, no por no ser aspectos normados de una religión institucionalizada, dejan de ser religión. Al menos a muchos antropólogos y sociólogos les queda claro pues suelen estudiar el fenómeno religioso tal como se da.

     

  185. Lasperio dice:
    22 agosto, 2016 a las 5:33

    Podría ser:

    De hecho, cuando hay oposición a la inmigración, en el fondo también hay oposición al ingreso de personas con patrones mentales de ese pasado no prometeico.

  186. Lasperio dice:
    22 agosto, 2016 a las 5:45

    El guardia y gobernante del Vilokan (hogar de todos los Loas) decide y da permiso a los seres humanos para comunicarse con los habitantes del Guinee (el mundo de los muertos). Su aspecto puede variar dependiendo de la región: para Nigeria y Benin, Papa Legba es un joven apuesto con cuernos, mientras que para los haitianos él es un anciano que utiliza muletas o un bastón para andar y siempre porta un gran sombrero de paja. Existen ciertos objetos que pueden utilizarse para invocarlo, como café, caña, ron o puros, sus colores sagrados son el rojo y el negro, puede hallársele con mayor frecuencia bajo los marcos de las puertas.  Se le considera elocuente, él habla todas las lenguas y siempre otorga su gran capacidad para la comprensión y el habla a quienes se lo solicitan, por esto muchos le llaman “La voz de Dios”. Se dice que le acompaña un perro sagrado para él, debido a su estatus como guardián del Vilokan, se le conoce con algunos otros nombres como: Legba Atibon, Ati-Gbon, Atibon Legba, Kalfou, Kalfu, y Maitre Carrefour.

    http://goo.gl/DcZdMM

  187. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 8:05

    pero lo cierto es que la sexualidad humana está entremezclada inevitablemente con la libertad. 

    Como asesinar, robar, mentir, etc….cuanta más libertad pero menos convencionalismos sociales en contra de esa ”libertad” se cometen más actos de este tipo y menos se censuran. Por lo tanto, volvemos a los mismo, el homosexualismo pretende NORMALIZAR la homosexualidad, no sólo eso sino la bisexualidad con el falaz argumento de que la persona sea atraída por la personalidad de otra y no por inclinaciones sexuales. No por emplear argumentos torticeros se puede confuir facilmente a la gente.  Y no se puede porque la concepción natural del hombre no son las que predica el homosexulismo por mucho que las imponga y coaccione para cambiar la mentalidad humana.

  188. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 8:26

    El pueblo Mongol no civilizó nada a pesar de su poder militar y humano. Evitaban las ciudades y una vez conquistada una región, no imponían ningún gobierno ni cultura ni orden. 

    La Conquista de América por los españoles fue totalmente diferente. El poder militar tuvo un componente tecnológico pero no tan abrumador como el que se pretende hacer creer o como el empleado por otros Imperios posteriores. Fue mayor el humano y el civilizador con un gran componente religioso lo que permitió establecer un orden y una administración de los nuevos territorios casi inmediato y no sólo para crear un comercio y una economía rentable, sino porque se consideraban una de las bases de la civilización y medios para establecer el orden, la integración, el progreso y la paz. 

  189. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 8:32

    Yo no se qué limites puede tener una persona a la hora de enorgullecerse o alegrase de los existo de su Patria. Supongo que no muchos. Desde luego los prejuicios, los recelos, los complejos, los odios hacia sus compatriotas junto con el servilismo y una amor mayor por otra nación que no es la suya, no ayudan mucho a crear un sentimiento de afinidad patriótica. De todo eso abusan bastante algunos que prenden pasar por ecuánimes, moderados, y lo más gracioso, equilibrados.

    No cabe duda de que el patriotismo, el amor por los suyos, es mucho más sano que los odios, prejuicios y servilismos. 

  190. Catlo dice:
    22 agosto, 2016 a las 8:45

     
    Hace poco, una persona que ha estado todo su vida en la órbita de la izquierda, aunque muy crítico con los corruptos, me sorprendió hablando muy bien de cómo Rajoy estaba gestionando la crisis económica. Lo defendía mejor que los del PP…
     
    Otra encuesta dice que el votante del PSOE sí quiere la abstención, y van tres
    Más de mitad de l voto socialista se decanta por permitir gobierno del PP, según una encuesta de Sigma Dos que publica El Mundo este lunes.
    – Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com

  191. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 8:49

    Y se nos han escapado algunas medallas con las que contábamos y que habían caído en otro juegos. Si no, habríamos superado los metales de otras ediciones. No olvidemos que algunas medallas las ganamos en deportes donde otras naciones ni se las ve. Nosotros competimos con potencias tradicionales de ese deprote o hemos ganado en disciplinas dodne antes no había ganado una europea, como en Badmintón. Esa capacidad la tiene España. No está nada mal para un país como España que no invierte ni gasta mucho dinero en deportes de élite. Si que se han hecho muchas cosas y se ha aumentado el presupuesto pero falta para llegar a niveles de otros países. Capacidad humana sobra.  

    Por cierto, que algún malicioso ya ha señalado que algunas medallas no las han conseguido españoles sino nacionalizados o alguno que ni siquiera es de sangre española. Argumento torticero porque aquellos “nacionalziados” nada más que han tenido oportunidad han demostrado su amor por España y su patriotismo de forma “ultra” como algunos enfermos califican a las muestras de cariño por su país. Esa crítica queda un poco chocante cunados se empodera servilmente el éxito deportivo de otros países en cuyas filas militan deportistas que no tienen nada que ver con el país de origen ni con la raza mayoritaria de la población autóctona. Es el caso de Gran Bretaña, por ejemplo. O Francia. Yo no lo critico, al contrario, me parece perfecto como lo de los “nacionalizados” españoles. 

  192. Pío Moa dice:
    22 agosto, 2016 a las 9:23

    D. Jaque tiene problemas considerables de comprensión lectora.

  193. colacho dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:07

    A mi cuando se habla en materia sexual. de mordenizar, actualizar, estar en el curso de los tiempos, etc etc …me hace reir como si cuando de debate entre las tradiciones griegas y romanas no incorporara estos tipos de compartamiento….por otro lado cuando se tomó por la Iglesia el celibato de sus curas atribuirlo como causa única y última a que los bienes aclasiasticos no se repartierean entre los herederos.aunque no conozco los antecedentes de esto, me parece irrisorio….puesto que si esa fuera la causa ya se hubiera permitido el matrimonio en los curas….       

  194. colacho dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:11

    Catlo ese de izquierdas que le encanta Rajoy, (abrí el blog para hacer un comentario negativo) pero que va que va es muy muy coherente….

  195. lead dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:18

    Lasperio @5:08

    Muy acertado comentario. Incluso las grandes civilizaciones del pasado (Egipto, China,…) o las no tan grandes civilizaciones pre-colombinas de América eran construcciones políticas de élites y para esas élites…como era el Antiguo Régimen de Francia (con excelsas creaciones artísticas, por otra parte,   pero de esos las masas humanas no comen). 

  196. lead dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:20

    con excelsas creaciones artísticas, por otra parte,   pero de eso las masas humanas no comen). 

  197. Historiadoradomicilio dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:21

    El pueblo Mongol no civilizó nada a pesar de su poder militar y humano. Evitaban las ciudades y una vez conquistada una región, no imponían ningún gobierno ni cultura ni orden. 

    No estoy de acuerdo. En un primer lugar, los mongoles, como nómadas que eran, desconocían las ciudades y no podían conquistarlas, pero muy pronto  idearon estrategias, reclutaron de entre los prisioneros chinos ingenieros de asedio y expertos en la construcción de armas de asedio, e incluso utilizaron las primeras armas de pólvora conocidas para reducirlas. Asi tomaron las principales ciudades de su tiempo, las mas pobladas y populosas, como Samarcanda, Bujara, Pekin o Bagdad. pensar en conquistar China efectivamente,  sin dominar las ciudades es imposible. Hay que tener en cuenta, que a la muerte de Gengis Khan (el imperio luego, siguió creciendo), ya controlaban una zona que era mas grande y estaba mas poblada que toda la Europa Continental occidental en su conjunto.  El Imperio Mongol llego a dominar 33.000.000 km/2, el doble del de Alejandro Magno, y cuatro o cinco veces el del Roma. Mas incluso, que el Imperio Español en su máxima extensión. (aunque en algún caso, como Roma, no tan duradero). Esta cerca del Imperio Británico y además, hay que tener en cuenta que el Imperio Mongol había domado a los estados mas poderosos y poblados de la época, controlando desde el Danubio a Corea de manera interrumpida.  
    Semejante imperio no se manejaba con caos, muerte y destrucción, no al menos, todo. El terror y la violencia fueron importantes, claro, en un primer momento y para sofocar  rebeliones ; la vida en la estepa era muy dura y los mongoles estaban muy acostumbrándos a la violencia. Pero en el Imperio de Gengis Kahn un mensajero podría ir de una parte al otro sin problemas con un sello; los comerciantes estaban enantados, pues no habai bandidos, y eran respetados y protegidos y alentados, la paz mongólica fue una forma inmejorable de trasladar  mercancías e ideas de un lado al otro del mundo,  y con Kublai Kahn habia cosas en China con las que en Europa ni se soñaba por aquel entonces. Habia libertad religiosos y de culto, y Gengis Khan y sus seguidores gobernaron sobre creyentes de todas las religiones del mundo (casi): musulmanes, budistas, judíos, cristianos- que huían de la persecución religiosa en sus reinos- budistas, taositas, animistas, etc…Su reino se convirtió, al menos, durante cierto tiempo, en un lugar donde había cierto debate inter religioso. No era una arcadia feliz, pero al menos, se vivía seguramente mejor en ese aspecto que en Europa Occidental.

     

  198. colacho dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:23

    Jaque a veces tus contracomentarios a Moa más parecen ganas armarla y quedar como un rey leon que en sólidos razonamientos argumentales..vamos que parece que si pudieras darías un golpe de blog y te quedarias con la dirección de este…..

  199. Alexander dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:24

    El deporte es educación. El nivel deportivo de un pais mide su nivel cultural básicamente. Hay paises como Holanda que nos han ganado por goleada. Eso quiere decir que podemos mejorar muchisimo más en el deporte y en la educación y en la economía. La diferencia entre Holanda y España está en la competencia de nuestros politicos. Tenemos otra opción seguir mirando la tabla clasificatoria hacia abajo. ¿Donde ha quedado el paraiso de Podemos, Venezuela, Iran, etc.

  200. colacho dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:28

    Hegemon con eso de las medallas (no se porque las llaman preseas) siempre pasa lo mismo ..algunas se quedan en el casillero….hay un buen método de medir el potencial deportivo e un pais enreferencia a las olimpiadas  y es por el número de finalistas…entre los diez primeros…. 

  201. lead dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:31

    Ahora, alguien hablará de las élites del orden actual dominante; cierto, como insiste Moa acertadamente, en última instancia encontramos oligarquías y élites, por supuesto: todo orden humano las requiere; el asunto es si adquieren su legitimidad por el consenso general, consenso que requiere que ese orden político-económico proporcione el bienestar general. Eso es lo que triunfó en la Guerra Fría sobre una alternativa que era una tiranía política y una ruina económica.

  202. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:46

    Y si el ilustre D.Jake esta tan empecinado con defender las teorias de su lider espiritual Bartolome de las Casas, porque no es igual de critico con los frente populistas que cometieron tan horrendos atropellos con los religiosos y religiosas espanholes en el 36?, acaso los 7.000 religiosos catolicos asesinados por los barbaros republicanos no eran tan hijos de Dios como los indigenas de antanho? Al menos podemos estar seguros de una cosa, los indigenas cuando les era posible, apresaban a los espanholes, los torturaban, los ofrecian como sacrificios a sus Dioses y hasta se los llagaban a zampar. Los curas, obispos y monjas, no hicieron nada de eso, tenian cada uno 5 esclavos negros como el ilustre humanitario de las Casas.  No teparece jaquematado? 
     

  203. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:47

    ni tenian 5 esclavos etc.. 

  204. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:50

    Se deberían poner las fuentes de lo que se expone como si fuera propio. Por honestidad:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_mongol 

    Hecha esta puntualización, que no niega la mayor, lo importante aquí es el poder civilizador de los mongoles que era ninguno. El que se apoyaran en ingenieros chinos para asediar las ciudades no quiere decir que una vez conquistadas se apoyaran en ellas. El Imperio mongol y más los propios mongoles eran gente de las estepas que pasaban de largo ante una ciudad conquistada. Su poder militar estaba en su caballería pero se dieron cuenta que para algunas formas de guerra necesitaban maquinas de asedio. Las ciudades arrasadas de Rusia como Novgorod, las dejaron deshabitadas sin más o se volvieron a las estepas dejando un inmenso territorio conquistado, con un aparato administrativo muy pequeño. En el blog, Manuelp, ya se ha referido a la amenaza del imperio mongol para Europa llegando hasta Hungría. Unas rebeliones en oriente les hicieron volver para suerte de Europa. Ese ejército estaba preparado para el asedio si, pero la cuestión aquí es el poder civilizador mongol comparado con otros imperios antes, como el de Roma o el español.  

    Por otra parte, el mismo enlace de la Wiki explica muy bien por qué un imperio como el Mongol no fue civilizador y a pesar de su caballería y disciplina quedó anticuado. Algunos en el blog han apuntado que podrían haber conquistado Europa pero yo lo dudo como dice el enlace basarse sólo en la caballería les limitaba a combatir en otras partes donde esta no podía maniobrar.

    Asimilación de las culturas conquistadas: Los mongoles, un pueblo que alcanzó el éxito militar por su condición de nómadas, asimilaron la cultura de los países conquistados, y rápidamente fueron absorbidos por los mismos. Además, su éxito creó divisiones, y pronto los mongoles comenzaron a pelear entre sí por los botines conquistados 

    Del enlace de la Wiki. 

    Y eso de la “tolerancia” religiosa en los mongoles que era muy diferente a Europa, es muy gracioso. Ahí tienen una posible explicación de su cultura poco civilizadora y desarrollada

    ¿Pero no dicen los progres que en las España de las tres culturas todo era melodioso y tolerante? Ahora va a resultar que no, y donde era todo tolerancia era en el imperio Mongol. Curioso. 

  205. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:54

    Durante el Régimen de Franco España era difícil que pasara de un par de medallas o de dos. ¿No había educación en esa época? Mejor que la de ahora. 

  206. Historiadoradomicilio dice:
    22 agosto, 2016 a las 10:58

    Pues Cuba tiene 11 medallas olímpicas, incluyendo cinco oros… mientras que Belgica tiene 6, incluyendo 2 oros… y ambos tiene una población muy parecida (11,2 millones de habitantes) aunque Cuba es territorialmente mas grande. ¿Es más, no tendrían mas méritos las medallas de Cuba que las belgas, pues tiene mucho menos recursos?
    ¿Sera que Cuba tiene un nivel de educación y cultura mejor que el de Bélgica? ¿Es superior el nivel cultural de Cuba al de Bélgica? 
    Yo de momento, prefiero los bombones belgas…  

  207. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:13

    Es que los belgas beben mucha cerveza, historiador. Y los cubanos en cambio como hay tanto paro, pues el deporte y la salsa son como un entretenimiento, una vidersion. 

  208. Catlo dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:13

    colacho
    Ese de izquierdas que habla bien de Rajoy es un empresario al que las cosas le han ido mal estos años, pero sabe que si hubieran mandado los suyos, hoy estaría mucho peor y, por lo demás, nadie de izquierdas tiene ningún argumento objetivo para echar a Rajoy.

  209. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:14

    Menos medallas y menos paro, y menos politicos patateros. 

  210. Historiadoradomicilio dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:17

    Se deberían poner las fuentes de lo que se expone como si fuera propio. Por honestidad:
    Sin querer presumir, pero de los mongoles he tratado de leer todos los libros que he podido, que son unos cuantos, incluso en otras lenguas.  Tampoco he dado ningún dato raro, difícil o increíble que necesite ninguna verificación; es decir, si pongo que los rusos derrotaron en Alemania en Stalingrado no creo necesario incluir fuentes.  Pero vamos, si tiene alguna duda con algún dato, me lo dicen y ya esta.

     Las ciudades arrasadas de Rusia como Novgorod, las dejaron deshabitadas sin más o se volvieron a las estepas dejando un inmenso territorio conquistado, con un aparato administrativo muy pequeño
    Es muy dificil de creer que ese aparato pequeño pudiera reunir cientos de miles de hombres para combatir en frentes dispuestos a lo largo de miles de kilómetros de distancia. El Imperio Español ,por ejemplo, lo tenia difícil para reclutar, avituallar y enviar unos cuantos miles de hombres a luchar a Viena, por ejemplo (distante en unos 2500 km). De Pekin a Bagdad  hay unos 6500, mas del doble ( y de Mongolia, aun mas).  Comparase con los reinos cristianos de por aquel entonces, que apenas podrían enviar unos cuantos miles a luchar a unos cuantos kilómetros de sus bases, y se vera bien la diferencia.  También hay que aclarar que los comerciantes y mensajeros estaban protegidos y se movían con libertad por un territorio mas grande que Europa en su conjunto. Y eso con un estado pequeño. Pues si llega a ser grande….

    Además, su éxito creó divisiones, y pronto los mongoles comenzaron a pelear entre sí por los botines conquistados 
     Apenas murió Alejandro, los perros rabiosos se destrozaron por el botín. Apenas Julio Cesar venció en una guerra civil por el botín, los perros se volvieron a destrozar en otra. En el primer caso, se acabo el Imperio unificado enseguida, en el segundo, se acabo la república. Los mongoles dominaban un territorio muy extensos y se fueron dividiendo, como es lógico y normal: sus tecnología era de la edad media. No tenían  telégrafos, ni radios, y se les daba mal el mar. 
     
     Y eso de la “tolerancia” religiosa en los mongoles que era muy diferente a Europa, es muy gracioso. Ahí tienen una posible explicación de su cultura poco civilizadora y desarrollada

    ¿Pero no dicen los progres que en las España de las tres culturas todo era melodioso y tolerante? Ahora va a resultar que no, y donde era todo tolerancia era en el imperio Mongol. 

    Por aquel entonces, los cristianos disidentes huían de Europa y del Imperio Bizantino, mas civilizados y estaban mas protegidos con los mongoles.  Para ellos los cristianos eran unos cuantos mas de su lista de religiones No era el paraíso, seguramente, pero era mejor que ser cataro en Francia o Judio en alguna juderia en la civilizada europa. 
    Por cierto, y ademas, el Imperio mongol disfruto luego de numerosos avances que no existían en Europa, como el papel moneda. 

  211. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:30

    Sin querer presumir, pero de los mongoles he tratado de leer todos los libros que he podido, que son unos cuantos, incluso en otras lenguas.  Tampoco he dado ningún dato raro, difícil o increíble que necesite ninguna verificación; es decir, si pongo que los rusos derrotaron en Alemania en Stalingrado no creo necesario incluir fuentes.  Pero vamos, si tiene alguna duda con algún dato, me lo dicen y ya esta.

    ¿Qué libros son esos? Siempre presume, presume pero no pone ninguna referencia ni autor ni nada y sin embargo lo que dice se encuentra casi de forma literal en la Wiki. 

  212. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:35

    El Imperio Español ,por ejemplo, lo tenia difícil para reclutar, avituallar y enviar unos cuantos miles de hombres a luchar a Viena, por ejemplo (distante en unos 2500 km).

    Difícil si, imposible, no. Tan difícil que si no llega a ser por la ayuda española, Viena cae ante los otomanos. O Malta. También lo tenía difícil Conquistar una nueva tierra separada a través de un océano con menos gente y medios, y lo hizo. Si ha leído tanto de los mongoles deberías saber cómo eran esas administraciones y en qué se apoyaban para controlar el territorio.  Musculpame, pero tengo muchas dudas sobre tus supuestas lecturas. Claro que si todas están en la linea de Mosterin……….

  213. Historiadoradomicilio dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:36

    enviar unos cuantos miles de hombres a luchar a Viena

    Eran mas de unos cuantos miles… error mio, desde luego.   

  214. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:39

    También hay que aclarar que los comerciantes y mensajeros estaban protegidos y se movían con libertad por un territorio mas grande que Europa en su conjunto. Y eso con un estado pequeño. Pues si llega a ser grande….

    Si, de una orografía mucho más benigna que Europa y sin un océano Atlántico de por medio. No entiendo esa forma de razonar. ¿Qué nos quieres decir con esa facilidad de comercio? Además, ese comercio no lo crearon los mongoles, ya estaba antes que ellos y ellos mismos se beneficiaban del paso de las caravanas de comerciantes. 

    Esta bien reconocer los logros del imperio mongol pero también hay que reconocer, y encima si se presume de haber leído tanto sobre los mongoles, sus limitaciones. Pero Historietas es muy dado a hacer exaltaciones peregrinas sobre una cosa que pueda menospreciar otras sin mucha base lógica y argumental. 

  215. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 11:44

    Por cierto, y ademas, el Imperio mongol disfruto luego de numerosos avances que no existían en Europa, como el papel moneda. 

    Inventado por los chinos, no por ellos.  También Europa disfrutaba de muchas cosas mucho más avanzadas que los mongoles ni se imaginaban ¿o me vas a decir que el imperio mongol y su cultura eran equiparables a la cultura de los reinos de Europa, a su erudición en la Edad Media, al conocimiento científico, teológico, artístico y de tantas cosas como se sabía y se creaba en Europa? ¿Y qué significa esa tolerancia religiosa de los mongoles?

  216. jaquejaque dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:14

    sinro: Razonas como un aristóteles reencarnado…pero borracho. 
    Me temo que me confundes con otro. No creo que hayas escrito más que yo en este blog contra las atrocidades del Frente Popular durante la Guerra civil y las Matanzas de católicos. Te peleas con fantasmas.

  217. lead dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:14

    [Haití vs. USA: La importancia de las ideas[

    Lasperio 

    Haití fue el segundo país del continenete americano que se  independizó tras las 13 colonias britànicas del Noreste de los actuales EE.UU.; los colonos franceses se marcharon a Cuba (especialmente, en el área de Cienfuegos) y los descendientes de los esclavos negros aplicaron las ideas que tenían para una supervivencia en la escasez; hoy, Haití sigue siendo el país más pobre de América.

    Los peregrinos ingleses de la Mayflower y los colonos británicos y de otros países europeos que inmediatamente les siguieron tenían las ideas más avanzadas de su tiempo en Europa occidental sobre un orden político y económico más justo y productivo; en el último cuarto del siglo XVIII nacían los EE.UU. como nación política sin una nación histórica y/o cultural previas (el político era el vínculo de los ciudadanos de la nueva nación nacida simultàneamente como Estado federal de varios –13– Estados). Las ideas importan.

  218. Historiadoradomicilio dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:14

    Si, de una orografía mucho más benigna que Europa y sin un océano Atlántico de por medio.
    Bueno, creo recordar que por Asia hay unos cuantos desiertos y tal, pero no me haga mucho caso…Hay también, unos cuantas cordilleras montañosas, rios…   El clima tampoco tiene mucho que envidiar al de Europa: frio extremo, calor extremo, zonas tropicales etc…

      ¿Qué nos quieres decir con esa facilidad de comercio? Además, ese comercio no lo crearon los mongoles, ya estaba antes que ellos y ellos mismos se beneficiaban del paso de las caravanas de comerciantes. 

    Si, bueno, creo que ya en el Neolítico se comerciaba por la zona.  Ellos la alentaron, y protegieron todo lo que pudieron, lo que es la mejor política. La facilidad de comerciar tendría que explicársela a los comerciantes que podían viajar de un extremo a otro, de Asia sin sufrir ataques de bandidos, de desertores, de ejércitos en retirada,de nobles rencorosos … lo mismo que pasaba en el Mediterráneo,o en Francia, por ejemplo. 
    también y obviamente, tomaron muchas cosas de los pueblos conquistados… como hicieron los romanos,  los griegos, los cruzados (el otro día leí que es posible que el rosario llegase con las cruzadas, desde Oriente). Ellos no tenían una tradición cultural tan fuerte como los reinos conquistados. Mas si tenemos en cuenta que la China de esa época debía ser el reino mas desarrollado, científica, económica y técnicamente, de su época. 

  219. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:18

     lo mismo que pasaba en el Mediterráneo,o en Francia, por ejemplo. también y obviamente, tomaron muchas cosas de los pueblos conquistados… como hicieron los romanos,  los griegos, los cruzados (el otro día leí que es posible que el rosario llegase con las cruzadas, desde Oriente). Ellos no tenían una tradición cultural tan fuerte como los reinos conquistados. Mas si tenemos en cuenta que la China de esa época debía ser el reino mas desarrollado, científica, económica y técnicamente, de su época. 

    Vale, Historietas. No sigo. Así no se puede. Corto y cierro.  

  220. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:38

    Mis escasas lecturas de este verano, por falta de tiempo, se centran en la IIGM. Concretamente en Robert M. Citino. No tiene la menor importancia salvo por una cosa interesante que me gustaría señalar y sirve para aclarar el concepto de Blitzkrieg tan repetido y usado para referirse a la forma de hacer la guerra de los alemanes en la IIGM.

    Parece ser que la denominación de Blitzkrieg no es alemana y no es la correcta para referirse a la forma de concebir la guerra de, primero los prusianos y luego los alemanes. El término correcto que usaban los mismos alemanes es el de Bewegungskrieg, “Guerra de movimiento” que se creó en la escuela prusiana por Federico el Grande. Ante las necesidades de Prusia se concibió una forma de hacer la guerra de forma rápida y contundente, sin desgaste. Esto dio lugar a la “guerra de movimiento” que consiste  en maniobrar grandes grupos de ejército de forma rápida con golpes muy agresivos en el frente enemigo para romperlo, concentrando los movimientos de ataque sobre un objetivo crucial en territorio del enemigo que será envuelto por todos los frentes hasta conquistarlo.  De esta forma de movimiento surge lo que se conoce como “Caldero de Batalla” o Kesselschlacht.
     El término Blitzkrieg apareció en los años 30 en un escrito de un militar americano para referirse a esta forma de hacer la guerra pero los alemanes se referían en su doctrina militar a Bewegungskrieg. Algunos mandos militares alemanes escribieron libros en la década de los 30, antes de  la guerra utilizando el termino Blitzkrieg pero nada más. Según Citino, esa forma de hacer la guerra tenía sus ventajas y sus inconvenientes. Pero no voy a profundizar en el tema porque no viene al caso, por lo menos en este hilo. Supongo que ya habrá ocasión de hablar más del tema.

    Por de pronto, a partir de ahora utilizaré el término Bewegungskrieg. Después de lo sabido, me parece más correcto. 
     
     

  221. Pío Moa dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:44

    Las Casas, mintió, exageró y calumnió sin tasa a los españoles. Era un monje evidentemente perturbado. No es de extrañar que lo admire nuestro llanito honorario, tan conteto con la colonia de Gibraltar,  que dice que la muerte por hambre de un millón de irlandeses, el robo de sus tierras y la reducción de una gran masa de irlandeses a vivir de las patatas,  la persecución a la cultura católica en Irlanda y a la lengua irlandesa, no tienen nada de genocidio. Es un defensor hipócrta de un genocidio a su vez hipócrita.

  222. Catlo dice:
    22 agosto, 2016 a las 12:48

     
    ¿Y esto no pone en cuestión la propia existencia de la banca? Si esos monstruos ya no son viables, que se hundan que ya está bien.
     
    Los europeos empiezan a pagar a los bancos por guardar su dinero
    Libre mercado
     
    Los tipos negativos se empiezan a extender a los depósitos. Varias entidades cobran comisiones a empresas y particulares por guardar su dinero.
    – Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com

  223. jaquejaque dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:07

    Moa. Le desafío a que demuestre que, a partir del nacimiento del protestantismo, el catolicismo y sus clérigos han sido más perseguidos en Irlanda que los protestantes en paises católicos, incluida España.
    En la Irlanda del siglo XIX, por ejemplo, y aún en la del XVIII de las leyes penales, los católicos y el culto católico tenían más libertades y tolerancia teórica y práctica que los protestantes en España.
    Usted mete en el mismo saco la plaga de la patata, las plantaciones de colonos escoceses o ingleses de siglos anteriores, la decadencia del idioma irlandés, por coacción pero aún más por absorción, y mil aspectos más de la historia irlandesa.
    Se olvida de la opresion de irlandeses por los propios irlandeses, como si las leyes Brehon gaélicas no fuesen menos civilizadas que las posteriores, olvida e ignora el desarrollo de Irlanda, sobre todo a partir del XVIII, olvida los conflictos (no nacionalistas) que hubo entre el Parlamento de ascendencia protestante IRLANDÉS, y el de Londres, la participación de irlandeses en uno u otro bando de sus conflictos civiles, que usted caricaturiza y distorsiona con ignorancia supina como “conquista a sangre y fuego de Irlanda por Inglaterra”. Ignora y desprecia olímpicamente la evidencia de historiadores actuals que muestran, por ejemplo, que Cromwell, ese ogro supremo de la historiografía nacionalista, no fue el monstruo sanguinario que describen, sino un lider military que combatió según las leyes de la época, y que su Guerra irlandesa era parte de una Guerra civil entre parlamentarios y monárquicos que tenía lugar también en Inglaterra, y no una Guerra contra Irlanda ni cosa parecida.
    Las guerras de Irlanda eran conflictos civiles con base religiosa a partir del XVI más que luchas por una independencia que solo muy posteriormente surgió como ideología.

  224. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:23

    Eso demuestra que el Jake no es un buen psicologo. Se tira toda su vida leyendo las fantasias psicoticas de un perturbado mental como de las Casas, y no solo no se da cuenta, sino que tambien se la clava torcida. 

  225. Catlo dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:30

    La barbarie que Rajoy prolonga en pro de la destrucción de la civilización occidental:
     
    El juez de menores de Granada Emilio Calatayud ha declarado en una entrevista en El Mundo que, actualmente, “es mucho más difícil ser padre porque no tenemos la autoridad”. “Nos la quitó Zapatero –añade-: el derecho de corregir de forma razonada a nuestros hijos se suprimió en 2007. Y el Mariano no lo ha puesto”.
    Calatayud señala que “confundir una colleja con un maltrato en este país es una auténtica barbaridad”. “En cualquier caso, con lo que yo trabajo es con lo otro: cuando el niño le pega la colleja al padre. Y de eso hay mucho, cada vez más”, aclara.
     
    http://www.libertaddigital.com/espana/2016-08-22/emilio-calatayud-es-mucho-mas-dificil-ser-padre-zapatero-nos-quito-la-autoridad-1276580903/

  226. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:31

    A ver gadi, dime tu a mi todo esto como se come. Ese tio estaba mas loco que un “zapallo”.  Su mania era quitar merito a los conquistadores, tal vez para darselo a la corona, y que los conquistadores no se creyeran duenhos y senhores de lo conquistado. 

     http://ciudadseva.com/texto/brevisima-relacion-de-la-destruccion-de-las-indias/
     

  227. sinro dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:37

    Catlo
    A mi me da la sensacion de que Zapatero fue un mandado. Fue puesto ahi, para poner todo patas arriba, para traernos todas esas normas sociales empleadas por la elite ingeniosamente  para tener sometidas a las poblaciones.  Y Rajoy no esta dispuesto a quitarle el cascabel al gato, quizas no por que no quiera, sino porque no pueda. 

  228. Pío Moa dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:54

    Como debiera ser sabido, el protestantismo nació como un movimiento sumamente agresivo y violento contra la Iglesia Católica, y Luttero se jactaba de ello abiertamente. Es natural que los católicos se defendiesen. Los católicos estaban antes y los protestantes querían desplazarlos e incluso aniquilarlos (¿Por qué no caemos sobre Roma y nos lavamos las manos con su sangre…?. Etc. Fueron los protestantes los que invadieron Irlanda y robaron y persiguieron salvajemente a los católicos, pero d. jaque cree que hacían mal en defenderse porque, claro, cometían “atrocidades”.

       En general, D. jaque utiliza la técnica del roble en el pinar: vmos una gran extensión de terreno lleno de pinos y le llamamos pinar. “¡Ah, pero, ¿y aquel roble qe se ve allí? Y veo también tres abedules sueltos, fíjesen bien en ellos. Vamos, no me digan que eso es un pinar, ustedes es que son muy burdos”. Así nuestro sutil llanito niega la evidencia. El hecho evidente es que los ingleses robaron y redujeron a la miseria a los irlandeses, persiguieron a conciencia su religión y sus manifestaciones culturales, causaron la muerte de un millón de ellos por hambre, etc. etc. Y D. jaque se sale con que la rteina Victoria dio no sé qué donativo, o que algunos católicos robaban a otros catolicos, etc. Los hechos indiscutibles son las atrocidades de los ingleses contra los irlandeses. Que se  sepa, no fueron los irlandeses los que invadieron Inglaterra, persiguieron a los protestantes, a la lengua inglesa y robaron sus tierras reduciéndolos a la miseria.

       Pero este hombre está tan perturbado como su admirado Las Casas.  

  229. Pío Moa dice:
    22 agosto, 2016 a las 13:58

    Dice además, con toda la jeta, que los católicos irlandeses tenían más libertad que los proestantes en España. Este hombre no razona. En España, gracias a la Inquisición, que era el tribunal más garantista de la época, los protestantes fueron cuatro gatos, por lo que no pudieron causar las guerras civiles de las que se jactaban en otros países ni se impudieron mediante golpes desde el poder, como hicieron en Alemania, Suecia, o Inglaterra.  Al negarles derechos, en España se mantenía la paz social de la inmensa mayoría católica. La inmensa mayoría de los irlandeses eran católicos, y los ingleses llevaron sobre sobre ellos la guerra, el robo y la privación de derechos.

  230. Pío Moa dice:
    22 agosto, 2016 a las 14:01

    Por eso digo que D. Jaque es filogenocida. Porque su manera de argumentar es precisamente esa. No tiene por qué ofenderse.

  231. Alexander dice:
    22 agosto, 2016 a las 14:08

    El juego de palabras entre educación y deporte es para reflejar que se puede mejorar en ambos aspectos y mucho más de los resultados actuales. Soy de los que considero que la generación de profesores que enseñó a la generación de los premios nobeles fue la que alcanzó el nivel máximo. A partir de ahi el nivel educativo bajo. Pienso que nuestros abuelos recibierón una educación de mejor calidad que la de nuestros padres y nuestros padres mejor que la de nuestro hijos. A pesar de invertirse más que nunca los resultados son peores. Si esta generación de españoles es superior a las generaciones anteriores es porque el nivel de analfabetismo actual es inferior al de la España de los años 30. Pero ocurre la paradoja que hubo más premios nobeles cuanto más indice de analfabetos habia en España, y hablo de las generaciones anteriores a los años treinta. No obstante la educación no es solamente un nivel excelso en letras que en ese aspecto hemos pecado en España. Creo que era Israel el pais donde la proporción de ingenieros por cada cien habitantes es la más alta del mundo, después Finlandia, Dinamarca y los de siempre. Los paises adoradores de la Economia del Conocimiento. Esos paises son los modelos.

  232. Pío Moa dice:
    22 agosto, 2016 a las 14:10

    Nuevo hilo

  233. Hegemon dice:
    22 agosto, 2016 a las 14:12

    Debemos insiistir para que no se invente la historia de España. El lacayo dice que se viviái mejor en Ilrnada que en cuaklqueir otro lugar del mundo gracias a sua amos británuicos. El otro le demostramos que es un mentiroso:

    Datos:
    S.J. Connolly, en su libro titulado:  Religion, Law and Power; The making of protestan Irland 1660 – 1770, Si en 1641 el 59% del territorio de Irlanda estaba en manos católicas, para 1659 esta cifra había quedado reducida a tan solo el 20%. 
    ¿Alguien se extraña de la resistencia católica irlandesa contra el invasor inglés? Y esto sólo con la tierra que las leyes y demás fueron actuaciones salvajes contra los católicos de Irlanda.
     

  234. lead dice:
    22 agosto, 2016 a las 16:47

    [Papel de la Iglesia católica en la construcción de la modernidad occidental]

    Historiador…

    Veamos ahora el resumen que hace Fukuyama en el Capítulo 30 de “Los orígenes del orden político”:

    {El desarrollo europeo, además, tuvo lugar de maneras muy diferentes a las planteadas por Marx y Wdber. Las raíces de la modernidad europea se remontan mucho más atrás en el tiempo que la Reforma protestante. Como vimos en el capítulo 16, el abandono de la organización social baada en el parentesco había empezado durante la llamada “edad oscura”, con la conversión de los bárbaros germánicos al cristianismo. El derecho de los individuos, incluídas las mujeres, a comprar y vender propiedades libremente ya estaba asentada en Inglaterra en el siglo XIII. El orden legal moderno tiene sus raíces en la lucha librada por la Iglesia católica contra el Emperador a finales del siglo XI, y las primeras organizaciones administrativas europeas fueron creadas por la Iglesia para gestionar sus propios asuntos. La Iglesia catòlica, denostada durante mucho tiempo como un obstáculo a la modernización, fue, a la larga, al menos igual de importante que la Reforma como fuerza impulsora de los aspectos clave de la modernidad.