El vacío al final de la aventura

Digas lo que digas, la novela deja un regusto de absurdo y de fracaso en todo. O bien, como ese tema eterno en la literatura y el cine: dos amantes triunfan en su amor después de incontables peripecias y obstáculos internos.

–Esas dos interpretaciones se excluyen. Pero está bien que me presentéis esas cuestiones, me obligan a pensar sobre el contenido de la novela, porque “salió” así, con muy poca planificación previa. No es que lo que vengo diciendo sobre ella estuviera planeado conscientemente, sino que, dando vueltas al relato, uno puede encontrar tales o cuales cosas no previstas. Quizá refleja una visión de la vida del propio autor, o más bien una actitud inconsciente. De eso hablaré…  Sí, después de tantas peripecias, Carmen y Alberto se casan y llevan una vida feliz, dice Alberto que la lleva, aunque la cosa no es tan simple. Podría considerarlo un final feliz, no solo por Carmen, pues también la causa por la que ha luchado y sufrido tanto ha ganado la partida, y ya no sería necesario seguir en las mismas. Pero el protagonista duda, sin explicarlo, sobre si no tendría más valor su vida tormentosa de joven que su vida amorosa y productiva posterior. Máxime cuando los hijos no le han salido a su gusto, sino que se han dejado llevar por ambientes… En ese género eterno que dices se llega a un final feliz, aunque no se explica qué pasa después.

   –Sí, esa sensación de cosa incompleta que dejan los finales felices. También en  las novelas de aventuras. La isla del tesoro, para mí es el gran modelo y nos deja una impresión decepcionante. Después de tantos riesgos y demás, los protagonistas vuelven ricos y ya se acabaron las aventuras: tanta acción emocionante para llevar una vida presumiblemente aburrida. Aquí no triunfa el amor sino la riqueza, una idea muy inglesa. El final feliz nos deja una sensación de vacío en los dos géneros, los de amores y los de aventuras.

– Estoy bastante de acuerdo. Ahí está la sensación de absurdo: la acción culmina, y lo que viene después ya es poco interesante: no se explica, el relato no se alarga,  porque es poco interesante, precisamente. Entonces, ¿qué sentido tiene lo anterior? ¿Y por qué nos parece interesante la vida llena de peripecias peligrosas del joven Alberto y tan insípida la vida de profesor del Alberto maduro, a la que evidentemente he dedicado muy poco espacio?  Claro que la novela podría tener una continuación mostrando los acuerdos y desacuerdos de la pareja, las intrigas de la universidad, los apuros económicos, el contraste entre la educación de los hijos, que Carmen hace tan católica, y el resultado, muy poco católico, como ha ocurrido tantas veces en la realidad. O   las decepciones y las alegrías académicas, la experiencia con los alumnos, las reacciones psicológicas de unos y de otros. De hecho existen muchas novelas más o menos así, pero en contraste con la vida anterior parece todo banal. Y ese contraste da también la sensación de absurdo.

Pero usted ha dicho que su novela no entra en el género del absurdo, que el absurdo es una contradicción en sí mismo.

–Sí,  eso creo. Si realmente crees que la vida es absurda, que no tiene sentido, ¿para qué vas a escribir una obra de teatro o una novela? Algunos me han criticado cosas como estas: yendo a Rusia, los dos amigos entablan una estrecha amistad con otros dos personajes, un campesino analfabeto y un profesor de química. El profesor toma al campesino bajo su tutela, le enseña a leer y escribir, y el ex analfabeto revela ciertas dotes poéticas.  Luego, después de tantos peligros compartidos, el profesor y su alumno mueren en una ofensiva rusa. También Paco morirá después de haber provocado un terrible desastre en las relaciones entre ellos. Y me dicen ¿por qué haces morir a esos personajes? Ciertamente podría haberlos “salvado”, como también a Iliena. Esta podría haber venido a España con Alberto (alguna que otra rusa lo logró) y la trama tomaría un desarrollo nuevo con el conflicto entre el amor por así decir tranquilo y sensato por  Carmen, y el apasionado por la rusa. Pero no he querido escribir una especie de cuento de hadas. Gran parte de lo expuesto en Rusia está sacado de los diarios y relatos de divisionarios, y la realidad se pareció mucho más a como la expongo que a como podría hacerlo usando la arbitrariedad del novelista o el deseo de evitar ciertas crudezas que a muchos lectores les parecerán inconvenientes. Incluso la captura del campesino por los rusos, y su fuga, ocurrieron en la realidad. Hubo uno que realizó la proeza, muy difícil, volviendo a las filas españolas… para morir poco después  en un combate o por una bala perdida, no recuerdo bien.

Vuelvo a lo mismo, ¿no pretende reflejar ahí el absurdo de la guerra, por ejemplo?

–Si me ha salido algo así no ha sido por mi voluntad. No es una novela pacifista. Tampoco belicista. Todo tiene un sentido, pero solo percibimos algunos reflejos de él.  La preocupación semiconsciente por esas cosas se le presenta a Alberto en un sueño en el tren que le lleva de Alemania a Rusia. En él, millones de hombres marchan en trenes para enfrentarse a muerte unos con otros. No saben por qué. Unos irán con entusiasmo, otros con miedo, unos convencidos, otros horrorizados. Pero en definitiva no saben por qué  Aparentemente quienes lo saben son otros pocos hombre aislados en castillos remotos (o algo así, hablo de memoria), que envían a los ejércitos y los dirigen,  pero resulta que ellos tampoco lo saben. Es decir, nadie sabe por donde va la historia, que suele burlarse de los más sesudos análisis. La capacidad humana de ver y de prever es a corto plazo. Ahora bien, una cosa es decir que “no sabemos”  o “no entendemos” y otra deducir de ahí que el mundo es absurdo. Eso es dar un gran salto ilegítimo. Claro, si ud tiene una religión, la de Jesús, la del Progreso, la de la Libertad, del Comunismo, de Mahoma  o lo que sea, entonces cree conocer el significado de la vida y le da un significado. Entonces el espíritu descansa, pero yo prefiero la frase de Omar Jayam: no sabemos. Y no obstante, dentro de no saber, actuamos, la vida misma nos empuja a actuar, a trabajar, a esforzarnos, a luchar con más o menos suerte o resultados, que muchas veces son los contrarios de los que deseamos y planeamos…  Dentro de no saber, sabemos algo, aunque no todo lo que quisiéramos. La novela no dice eso, no teoriza sobre eso, solo lo refleja en la acción, mejor o peor.

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147 Respuestas a El vacío al final de la aventura

  1. colacho dice:

    http://www.libertaddigital.com/opinion/agapito-maestre/rajoy-es-el-arquetipo-82967/ Aquí Aquilino Duque tiene razón, habla de desnacionalización durante el franquismo como causa primera de lo que hoy nos acurre, creo que debemos detenernos un poco en esto….   

  2. De Elea dice:

     
     
    Algunos sostienen la teoría de que la revolución bolchevique (judía) iba de acuerdo con los judíos de Wall Street y los judíos o masones que gobernaban en Francia e Inglaterra.  Naturalmente, el hecho de que fuera el Estado Mayor alemán el que enviara a Lenin y otros de los suyos a Rusia,  y que financiara su propaganda, claro, descompone un poco esa brillante teoría.
     
    Ande Don Pío no empiece a hacerse el Alexander jaquejaque que queda muy feo.
     
    Aquí la cuestión es que usted carga todo para los alemanes y nada para los otros cuando los hechos demuestran que es mas bien al revés. Por que aun aceptando lo de los alemanes tal cual lo cuenta usted, que por cierto no es así exactamente, no por eso debemos hacernos los distraídos e ignorar las pruebas del lado contrario como si no existiesen. Lo que es un ejercicio de cinismo bastante rupestre y simplón.
     
    Si el estado mayor alemán financió a los bolcheviques el estado mayor Useño haciendo lo mismo debe recibir los mismos honores. Pero claro esto ya no le gusta por que no casa con su historia….. mejor lo ignoramos y corremos un tupidito velo ¿no?
     
    Porque si un alemán roba una pera y le llamamos robaperas ¿supongo que si un useño roba una pera podemos llamarle lo mismo o no?

  3. De Elea dice:

     
    Algunos sostienen la teoría de que la revolución bolchevique (judía) iba de acuerdo con los judíos de Wall Street y los judíos o masones que gobernaban en Francia e Inglaterra.  Naturalmente, el hecho de que fuera el Estado Mayor alemán el que enviara a Lenin y otros de los suyos a Rusia,  y que financiara su propaganda, claro, descompone un poco esa brillante teoría.
     
    Ande Don Pío no empiece a hacerse el Alexander jaquejaque que queda muy feo.
     
    Aquí la cuestión es que usted carga todo para los alemanes y nada para los otros cuando los hechos demuestran que es mas bien al revés. Por que aun aceptando lo de los alemanes tal cual lo cuenta usted, que por cierto no es así exactamente, no por eso debemos hacernos los distraídos e ignorar las pruebas del lado contrario como si no existiesen. Lo que es un ejercicio de cinismo bastante rupestre y simplón.
     
    Si el estado mayor alemán financió a los bolcheviques el estado mayor Useño haciendo lo mismo debe recibir los mismos honores. Pero claro esto ya no le gusta por que no casa con su historia….. mejor lo ignoramos y corremos un tupidito velo ¿no?
     
    Porque si un alemán roba una pera y le llamamos robaperas ¿supongo que si un useño roba una pera podemos llamarle lo mismo o no?
     
     
      Los “judíos” aliados del oeste apoyaban a Kérenski (masón), que trataba de proseguir la guerra, se opusieron a los bolcheviques, maniobraron para echarlos y durante la guerra civil apoyaron a los “blancos”, aunque eso les interesaba menos.
     
     
    ¿Y eso en que película dice que lo ha visto?
     
    Lo cierto es que a Kerenski le apoyaban abiertamente los británicos, que no veían con buenos ojos los enredos norteamericanos y de la finanza internacional con los revolucionarios bolcheviques, luego parece que sus primos useños les tranquilizaron y les convencieron para dejar hacer. Para esto vino ademas muy bien la fortuita y extraña muerte del jefe del estado mayor británico de visita al Zar. A partir de ahí los británicos dejaron hacer y permitieron el paso de los agentes mandados por el estado mayor useño con Troski a la cabeza.

  4. De Elea

    La teoría de don Pío es que ciertamente algunos plutócratas apoyaron al bolchevismo para ver hasta donde podía llegar esa “nueva” idea. Lo ha expresado en más de una ocasión, y en diferentes “soportes”. En Cita con la Historia, por ejemplo. En fin, yo no quiero enmendarle la plana al maestro pero estos digamos “inversores” no apuestan por experimentos. No es que yo dono “x” de millones de dólares, y a ver que pasa. Cuando esta gente decide apoyar a determinada iniciativa, para empezar es porque ellos la controlan. Y siempre obedece a un plan preestablecido con una agenda a seguir, y ellos desarrollan, no a un bolchevismo que pasaba por allí. Normalmente ellos desarrollan lo que ellos mismos idean, sus propias ideas…

  5. De Elea dice:

    coñolo he repetido porque no salia

  6. Pío Moa dice:

    17 agosto, 2017 a las 12:55 (Editar)

    Vale hubo una carrera entre el  Estado mayor alemán, Wall Street, los gobiernos masónicos de Usa, Inglaterra y Francia por impulsar la revolución bolchevique. Y la Iglesia salvó a Franco advirtiendo a los liberales progresistas y soviéticos que a su régimen, ni tocarlo. Y ya está bien, ¿eh? Ya se ha hablado lo suficiente.

     Ma: El dinero no tiene olor, y va adonde espera sacar beneficios, con comunistas, con fascistas o con nazis o con liberales. Eso aparte ha habido millonarios –y no digamos intelectuales–  enamorados de la experiencia soviética

    Agapito Maestre –no Aquilino Duque– tiene bastante razón, pero al final la caga, y a fondo. Fue en la república cuando España entró en una tremenda crisis desnacionalizadora, y en el franquismo cuando se recuperó de ella. Y desde la transición cuando volvió.

       Es cierto que en los años finales del franquismo resurgieron los separatismos, entre otras cosas por la actitud de gran parte de la Iglesia que los apoyó, incluso al terrorismo de la ETA y a bandas terroristas tipo Terra Lliure. Siempre hubo un sector eclesiástico, aunque minoritario, partidario de disgregar España, y gracias a él a lo largo del régimen se mantuvo cierta tensión separatista, aunque mínima. La ETA nació en la universidad jesuita de Deusto, que el franquismo había restaurado. Y algunos clérigos catalanes estuvieron malmetiendo durante todo el tiempo. No digamos aquellos curas y obispos delincuentes que querían que la Iglesia pidiera perdón por haber apoyado a Franco en la guerra.

       Pero fue en la transición cuando toda esa morralla cobró fuerza, de la mano de los rupturistas que habían sido rechazados en el referéndum de 1976, y luego aupados por el nefasto Suárez.

       Cuando el Vaticano vació ideológicamente al franquismo, es normal que todo eso resurgiera. Sin duda fue un error del franquismo declararse un estado confesional católico, aunque en la situación comprometida de finales de la guerra mundial fuera una jugada apropiada, al menos a medio plazo.

  7. comino dice:

    A la idea de que el tesoro de oro y joyas en “La isla del tesoro” es el objetivo, piénsese en Ben Gun, que vive como náufrago y solo en la isla con el tesoro, y que de nada le sirve, y cuando encuentra a hombres, lo que pide es queso. Conseguido el tesoro, acaba la aventura, es decir, que el tesoro de riquezas es el final melancólico; por lo tanto, no es un tesoro perfecto. La aventura en sí podría ser el tesoro; para el joven Hawkins el tesoro es la acción que lo convierte de adolescente en hombre. Borges tiene un poema, Blind Pew, dedicado al ciego malvado de la novela: el poema dice que para el ciego, como para todo hombre, el tesoro es la muerte.

  8. Pío Moa dice:

    No olvidemos tampoco el papel del Papado en la secesión de Portugal. No solo fueron los ingleses.

  9. Pío Moa dice:

    El tesoro puede ser un símbolo místico de una vida mejor en un sentido espiritual. Pero en la La isla del tesoro queda como el objetivo en sí mismo. ¿Qué tiene de valor el relato? La acción misma, al margen de sus resultados.

  10. ¡Excelente novela, don Pío! 

  11. Catlo dice:

     
    Hay que reconocer que Benegas está haciendo un esfuerzo loable por pensar el desbarajuste actual:
    Los anti-populistas, sus nazis y la vuelta al gulag
    .
    Cuando la acción política desborda el mero ordenamiento burocrático, vitupera la ciencia e invade el terreno de los valores, no sólo trastoca esos valores, sino que también distorsiona infinidad de relaciones. Como en el juego de los palillos chinos, un solo movimiento puede generar situaciones completamente nuevas e impredecibles. Cuanto más enterrado esté el palillo que se pretende mover, mayores y más inesperadas serán las reacciones.
    La evolución insensata
    Esto no quiere decir que los valores de una sociedad sean o deban ser inmutables. Todo, absolutamente todo, es susceptible de evolucionar, incluso las convicciones más arraigadas. Pero pensar que el orden social es una mera construcción artificial y que, por tanto, su transformación es una competencia gerencial, es el mayor de los errores que se puede cometer. Precisamente las instituciones eficaces se distinguen de las ineficaces, más que por la bondad de su diseño, porque son coherentes con la sociedad; es decir, no son un artificio de un puñado de expertos, sino fruto de una laboriosa interacción entre gerentes y sociedad.

    La relación entre tradición y nuevos conocimientos siempre ha sido una relación difícil, llena de fricciones

    Esto no quita que hasta la transformación más ponderada genere tensión. La relación entre tradición y nuevos conocimientos siempre ha sido una relación difícil, llena de fricciones. De hecho, ya en la antigua Atenas, el choque entre la doxa (creencia u opinión) y la episteme (nuevo conocimiento) dio lugar a encendidos debates. Y aunque, después, en la Roma imperial o, más tarde, en la Europa medieval primó la tradición, esta tensión nunca desapareció.
    Sin embargo, con la llegada de la modernidad, y muy especialmente después de la Segunda Guerra Mundial, la tensión entre la autoridad de la tradición y nuevas maneras de legitimación alcanzó cotas desconocidas. Las tradicionales convenciones que proporcionaban un marco común de entendimiento dejaron de ser dominantes. Sin embargo, la vieja autoridad y su red de significado común no fueron sustituidas por un sistema equivalente. La contracultura que había emergido en los 60 resultó ser mucho más eficaz socavando la tradición que construyendo una nueva autoridad.
    .

    Las élites, lejos de asumir cualquier compromiso con la crisis de la autoridad, endosaron la responsabilidad del conflicto a aquellas personas que insistían en conservar sus valores

    En realidad, el nazismo era profundamente contracultural, anti-religioso, mitológico e, incluso, esotérico; es decir, enemigo de la tradición. Sin embargo, el error de asociar nazismo y tradición, totalitarismo y conservadurismo, pasó prácticamente desapercibido.
    .
    la guerra cultural contra la tradición parecen ser parte de un proyecto integral de reeducación que, como era de prever, ha degenerado en un conflicto generalizado. Algo que anticipó Daniel Patrick Moynihan, que había servido a tres presidentes, cuando se aventuró en los 70 a hacer la arriesgada predicción de que las locas ambiciones de los 60 traerían consigo arrepentimiento y amargura
    “Constantemente subestimamos las dificultades, sobrevaloramos los resultados y evitamos cualquier evidencia de incompatibilidad y conflicto, creando así repetidamente las condiciones de fracaso por un deseo desesperado de éxito… Creo que este peligro se ha visto agravado por la creciente introducción en la política y el Gobierno de ideas originadas en las ciencias sociales que prometen provocar un cambio social a través de la manipulación de lo que podría llamarse los procesos ocultos de la sociedad”.
    .

    Para mayor desolación, la Unión Europea parece haberse sumado a esta dieta de valores negativos y asumir con entusiasmo la dinámica amigo-enemigo, llagando a condenar no sólo a determinados gobiernos europeos sino a toda una nación por su negativa a asumir sus directivas. En Bruselas no entienden, o no quieren entender, que la principal razón por la que la cuestión de la soberanía nacional se ha vuelto tan importante es porque es en el contexto de la comunidad nacional que la mayoría de la gente adquiere significado. Así, el debate sobre la migración y las fronteras no es simplemente una disputa sujeta a un juicio moral; se trata sobre todo de una cuestión existencial mucho más profunda, de quiénes somos y cuál es nuestro lugar en este mundo. Lo mismo sucede con el género.
     
    http://www.vozpopuli.com/opinion/anti-populistas-nazis-vuelta-gulag_0_1053795576.html

  12. Atemi dice:

    No se si se ha tratado este tema en el blog, a la velocidad que van las intervención es es difícil seguirlo todo con atención. Pero ¿alguien podría explicar, de una forma clara, el follón que se ha montado, que ha montado la izquierda más bien, sobre el Pazo de Meiras?. Me refiero a una explicación sería desde el punto de vista histórico y, sobre todo jurídico, que nos aclare este asunto. Lo digo para poder responder a preguntas tales como: ¿a quién pertenece la propiedad? ¿que argumentos tiene la Xunta y el ayuntamiento al que pertenece el Pazo para intervenir en ésta polémica? ¿como se obtuvo la propiedad y bajo que marco jurídico? ¿que pinta en todo esto la Fundación Francisco Franco? ¿quien tiene la propiedad Real del Pazo y por qué se pretende expropiar?. Ya se que son muchas preguntas, y aún quedarían más, pero espero que ahlguien nos pueda aclarar este asunto. Gracias.
     

  13. 986: la armada bizantina es destruida en el paso por la Puerta de Trajano por los búlgaros bajo el mando de Samuel y Aarón de Bulgaria. El emperador bizantino Basilio II logra escapar.
    http://www.nationalgeographic.com.es/historia/grandes-reportajes/las-guerras-de-basilio-ii-contra-los-bulgaros_7511

  14. comino dice:

    La muerte de Iliena es efectivamente de terrible crudeza; no diré que innecesaria, pero sí una de esas páginas que uno nunca quisiera volver a leer. Pero como con la muerte de Mercè en Barcelona, tenía que pasar, se veía que iba a pasar. No por esperado, menos horrible.

  15. Comino

    Es que es un auténtico crimen que en España haya ni un solo marroquí. Si ya hemos tenido siglos de experiencia con los moros, ¿cómo es posible que volvamos a caer en esta estupidez? Si es que cuando se ganaba una plaza, había que echarlos a todos, porque sino a la larga era un problema. Así pasó en Murcia. Nosotros no teníamos que haber permitido que entrara aquí ni un sólo musulmán y mucho menos marroquí. Al contrario, tendríamos que haber entrado nosotros en Marruecos y haberlos destruido porque siempre serán una amenaza. Dicho esto: si hay alguna idiota, que se mezcla con ellos, le está bien lo que le pase. Porque si uno se acostumbra a andar por el borde de un desfiladero, tarde o temprano se cae. Y se cae, y se cae sin remedio…

  16. comino dice:

    A mí el epílogo de “Sonaron gritos…” me pareció algo postizo, no sé si por deficiencia del autor o por defecto mío de lector, y no borra ni mitiga ni vuelve absurdo el peso de la acción. Pese al hilo conductor de la novela, diría que hay tres tipos de acción o ambiente que se corresponden con las tras partes. La primera es de acción jovial, de cierta alegría inconsciente de los protagonistas, aunque filosofen, o aunque pasen por pruebas terribles como son el asesinato inicial, el escondrijo en Montjuich, en el piso; la muerte de Mercè, las escapadas a Francia… pero todo parece alegre. La segunda parte ya se ha dicho que es dantesca, o apocalíptica, por el estruendo de las batallas. Aquí la novela se convierte en otra cosa; parece otra novela, más densa, oscura, más rusa quizás que española, no sé como decirlo. Las batallas están narradas y descritas con vigor y fiereza inusuales. La tercera parte es “bucólica”, pese a la guerrilla del maquis y pese a la muerte final del padre. Pasa en los montes de Galicia, hay ermitas románicas que vieron generaciones de hombres y fe. Todo pasa en no muchos años y le pasa a hombres jóvenes, pero la primera parte es la jovial y la de la juventud; la segunda es la de los hombres, y la tercera ya es un anticipo de la vejez prematura. El epílogo sobraba, porque ya estaba implícito en la tercera parte. No tengo la novela a mano. Son solo impresiones. La novela no es maniquea ni mucho menos, pero no cae en el absurdo porque los hombres, pese a que no haya maniqueísmo, luchan por ideales que creen buenos, o luchan contra cosas que saben que son malas. No hay sensación de absurdo en la guerra del frente ruso; más bien hay un paisaje de grandiosidad destructiva, ciclópea, homérica o algo así.

  17. Lo siento Comino, hablabas de la novela. Yo pensé que hablabas de la chica que se cargó el maromo en Madrid…
    http://www.eltiempo.com/mundo/europa/asesinato-de-eliana-gonzalez-en-espana-88462

  18. No le deis más vueltas a la novela de don Pío, es perfecta. 10 de 10 en mi opinión. Lo que pasa es que ahora le costará Dios y ayuda escribir otra, porque se deja influir demasiado por lo que piensen los demás. Es verdad que ha de vender cierto números de ejemplares, pero se tiene preocupar tanto. Le pasa como a Kufisto. ¿Disfrutó escribiendo SONARON GRITOS…? ¿Era lo que quería escribir? Pues yo no sé que más hay que añadir al respecto. Yo creo que si escuchas a uno y a otro sobre lo que opinan, al final te volverás loco. Tienes que asegurarte que la novela dice, lo que tú querías decir. Y eso es todo… Si acaso puedes tener alguna duda sobre el “como” lo dices, pero al final hay que decidir. Y una vez decidido ya no hay que darle más vueltas. 

  19. comino dice:

    Pues el consejo que Omar Jayam nos da más a menudo es el de que bebamos vino.

  20. colacho dice:

    Efectivamente, no se como pude poner Aquilino. Pero hay algo que siempre me ha llamado la atención y es que a finales de los sesenta y sobre todo en los setenta la universidad estaba copada por el marxismo y nunca vi algo realmente serio (desde el p. de v. intelectual y cientifico) que hiciera de contrapeso, recuerdo tambien estudiando el bachilerato como a los regeneracionistas se les ensalsaba, de tal manera que Tierno se vió obligado a hacer un libro en donde los llamaba como la generación que anticipaba el facismo , cosa que no deja de tener algo de cierto, aunque a mi me escandalizó ….(porque era un poco progre claro). Algunos más habrán pero eso en pleno franquismo me llama la atención. Otro caso cuando vino a España Solzhenitsyn, la progresía denigró estrepitodsamente al escritor y sin embardo no hubo una desautorización digamos académica ….        

  21. Catlo dice:

     
    En esto del antifranquismo modorro, que es el mayoritario entre quienes no quieren ser etiquetados de fachas, hay un ingrediente nada desdeñable que es la indigestión contracultural de los 60. Sin este detalle, el fenómeno no queda bien perfilado. Por eso, en los 80 coincidiendo con el proceso de cosmopolitización de España, se pudo unir antifranquismo con antiespañolismo como signos de modernidad papanata. Ahora tenemos amargo lodazal, eso si, muy antiespañol.

  22. colacho dice:

    A ver su Colau se decide ya y permite que la Monumental se convierta en la mayor Mezquita de Euro….sería un logro extraordinario si lo anunciara ahora mismo….o mejor que en vez de corridas de toros la adaptaran para corridas de españoles, curas y frailes….eso sería paroxismo identitario 

  23. colacho dice:

    Europa….

  24. Catlo dice:

     
    Me parece que en las Ramblas no habían colocado ningún obstáculo para evitar que entraran vehículos en la zona peatonal. Alguien que haya estado en las Ramblas recientemente podría dar detalles de ese tema…

  25. Catlo dice:

     
    Ya hablan de media docena de fallecidos por el atentado de las Ramblas. Serán más.

  26. Barcelona es un absoluto desastre, Catlo. No te sabría decir al 100%, pero no creo que hubiese ningún obstáculo. De todas maneras tenemos el enemigo en casa, en todos los sentidos. ¿Como vas a evitar algo así? Están los moros, están los que han traído a los moros. Y además, los servicios secretos de cualquier país campan a sus anchas por Barcelona. Si no pasan más cosas es porque Dios no quiere. El único objetivo de las administraciones ciudadanas es la rapiña, y poner en práctica las ocurrencias que tengan. Porque no tienen ideas, se les ocurren cosas…

  27. comino dice:

    Barcelona está gafada: el separatismo, los ataques al turismo, el Prat, este ataque de ahora, que tiene cierta continuidad con todo lo anterior… Lo de la mezquita en la Monumental estaría muy bien, quizás se cumpla. Este atentado sólo puede dar más alas a toda la chifladura que se respira en la ciudad.

  28. Catlo dice:

     
    Feo asunto: hay rehenes.

  29. Catlo dice:

     
    Recuerdo la euforia por el diseño que hubo en la Barcelona de los 80 y los 90. Era histeria modernizadora y cosmopolita. Era la estetización forzada de la vida de la gente, era la máscara, la mueca bajo la que latía el proyecto separatista y, en el fondo, el horror…

  30. colacho dice:

    Hay rehenes pero seguro que si son catalanes no solo trataran de cortarles la cabeza sino tambien las extremidades en agradecimiento, por ser tan generosos…..
     

  31. colacho dice:

    una docena Catlo…..

  32. Pío Moa dice:

    Ahí están la policía y la guardia civil tratando de impedir la difusión de imágenes “por respeto a las víctimas” Comentario tuit:

    “Eso no es respeto a las víctimas, es respeto a los autores del atentado. Parece que les preocupa sobre todo el cuento de la “islamofobia”.

    Ya están estos golfos políticos expresando hipócritamente su “solidaridad”. En realidad son solidarios del islam y fomentadores de la cristianofobia.

    Estos sinvergüenzas utilizaron en cambio al máximo la imagen del bebé sirio ahogado para fomentar la penetración del islam.

    ¿Recuerdan las imágenes difundidas masivísimamente del bebé sirio ahogado? Son los mismos que tratan de impedir imágenes ahora.

    La política de la UE es la cristianofobia y la lucha contra la reacción defensiva de la islamofobia.

    Hay que difundir al máximo las imágenes del atentado. Como las del bebé sirio ahogado. Somos adultos, no nenes manipulables

    Atentado Ramblas. Mientras España siga en manos de partidos proetarras y proislámicos, las condenas e imprecaciones serán vanas

    Rocí0 Monasterio: :toda con vosotros, unidos contra la barbarie les venceremos, acabaremos con los malnacidos yihadistas radicales  Respuesta: Lo primero sería acabar con los repugnantes gobiernos que han premiado a la ETA y favorecido a los islámicos. Sin eso no hay nada que hacer.

  33. Pío Moa dice:

    La indigestión contracultural de los 60 con sus drogas y demás, llegó a España muy atenuada, afortunadamente.

  34. Es que normal. Cuando las cosas se hacen mal, acostumbran a salir mal, ¿qué quieren? No es cuestión de gafe. Es que, en el momento que la gente se relaja vienen los problemas. Y, ¡ojo! No lo digo por el atentado, porque ya veremos que ha pasado con el tiempo, pero normalmente son cosas de geopolítica internacional y de servicios secretos. Por ejemplo, se sabe que el atentado de Bataclan, fue ordenado por Recep Tayyip Erdoğan, porque los franceses se volvieron atrás del apoyo a Turquía en el tema de los turcos. No sé si en este caso habrá sido un moro loco que se ha liado a atropellar gente, nunca hay que descartar nada. Pero de lo que estoy completamente seguro es que en Barcelona salen mal, porque no pueden salir de otra manera, independientemente de lo que pueda ser un atentado. Esta ciudad es un polvorín que estallará en cualquier momento, por mil y una razones o lugares…

  35. En el tema de los kurdos, perdón… Francia apoyaba a Turquía en contra de los kurdos, y se echaron atrás. Esa es la cuestión. Y Erdoğan pues le dejo un aviso…

  36. Yo sigo insistiendo en que si los barceloneses quieren hacer algo positivo que envíen a la Colau lo más lejos posible… Aunque vendrá otro-a. En Barcelona abundan los majaras y los loco-as…

  37. Los majaras y los chorizos, quería decir…

  38. Catlo dice:

     
    La contracultura de los 60 llegó atenuada, pero se magnificó en los 80.

  39. Para que se hagan una idea de como está Barcelona. Resulta que los heridos han sido trasladados al Hospital del Mar, y está mañana oí a la responsable de las auxiliares que están en pie de guerra, porque ¡¡¡falta personal!!! Y la dirección del hospital lo reconoce, pero sólo quieren contratar gente eventualmente. Ir poniendo parches, porque hay que ahorrar para el prusés. Antes del atentado, o sea, esta mañana mismo, el hospital estaba colapsado…

  40. Catlo dice:

     
    Hay un montón de idiotas en las redes poniendo gatitos en un suicida ejercicio de censura para ocultar información esencial sobre el alcance de la masacre. Es como lo que decía antes del diseño: poner la fachada del diseño para esconder lo real del horror. En el fondo, es una forma de estetizar la violencia. Es grave que la gente quiera tapar el horror. La gente se ha tragado grandes dosis de píldora azul, la que en Matrix sirve para no enterarse de la verdad.

  41. Bueno, ya corren las primeras imágenes de grabaciones con los móviles sobre las víctimas, sin censura de ningún tipo…

  42. Yo quisiera disculparme porque realmente estoy nervioso, y los primeros mensajes que he escrito son algo caóticos. En realidad eso es lo que impera ahora mismo en Barcelona: caos, conmoción, nerviosismo… Y eso que les aseguro que no soy nada impresionable, pero yo me noto que estoy afectado. Supongo que es normal…

  43. Sobre el mensaje de las 17:04 de mi parte, palabra de honor que no sabía del atentado, ni mucho menos de la nacionalidad de los supuestos criminales. Pero me reafirmo en lo dicho, si es que no hay vuelta de hoja…

  44. Pío Moa dice:

    Creo que las decenas o cientos de miles de musulmanes en Cataluña van a manifestarse furiosamente contra el terrorismo islámico.

  45. Catlo dice:

     
     

    Las Ramblas no cuentan con bolardos, pilones o jardineras de cemento armado

    Algunos especialistas consideran que la arteria se halla desprotegida.

    Xavier Salvador

  46. Catlo dice:

     
    ¿Cómo es posible que en la capital del diseño no hubieran diseñado bolardos y pilones, a lo Gaudí aunque fuera, para evitar que los vehículos arremetan contra los peatones?
    Esto es muy grave, pues ese procedimiento para matar en masa ya es bastante conocido desde hace meses.

  47. En la Barcelona del prusés todo es posible…

  48. EL INSULTO FINAL A LOS MUERTOS DE LAS RAMBLAS POR PARTE DE LA COMISIÓN ISLÁMICA DE ESPAÑA:
    “Ante este hecho criminal, la Comisión Islámica de España reitera “su pleno compromiso en la lucha CONTRA CUALQUIER TIPO DE TERRORISMO, y espera que los responsables de estos atentados puedan ser detenidos y llevados ante la justicia cuanto antes”, concluye el comunicado, firmado por el presidente de la Comisión Islámica de España, Riay Tatary Bakry.”…
    Encomiable: SOLO QUE NO HAY “CUALQUIER TIPO DE TERRORISMO” SINO SOLO UNO: SE LLAMA YIHADISMO Y ESTÁ PROTAGONIZADO SIEMP0RE POR INDIVIDUOS DE LA COMUNIDAD ISLÁMICA A LOS QUE EL PRESIDENTE DE LA COMISIÓN ISLÁMICA DE ESPAÑA NO SE HA REFERIDO. Sutilezas del lenguaje islamista, se condena un “terrorismo” ambiguo, pero no el generado en las mezquitas.
    NO NOS VALE ESTA COMO CONDENA ESTA DECLARACIÓN. HAY QUE SER MÁS PRECISO EN LAS CONDENAS. YA NO SIRVEN LAS AMBIGÜEDADES.

    Ernesto Milá

  49. comino dice:

    Estupendo el vídeo de las 13:21, el de Viva Méjico: lo tiene todo, marxismo del cutre y espanglish. Los gilipollas quieren poder para los mejicanos, libertad, pan, todo eso, pero no saben (o sí lo saben pero no les importa) que están colonizados hasta el culo: give me power, dicen los muy cretinos. Es el mismo estilo de la CUP; bueno, es el mismo estilo de toda España y “Latinoamérica”.

  50. comino dice:

    “So I can come around to joder”

  51. Pío Moa dice:

    A  mí las partes de la novela que me parecen mejores son las que transcurren en Madrid, con muy poca acción: la sensación de aburrimiento  y de aislamiento y pesar, de la que escapa Alberto gracias a unos alegres compañeros de pensión, en particular el escritor frustrado que aguantaba todas las bromas y escribía unas novelas “dickensianas”. Y la segunda vuelta a la capital, después de Rusia, con una sensación parecida, la desbandada de los amigos de pensión con los que tanto había disfrutado, las tertulias de café más o menos extravagantes. Pero a casi todo el mundo le han gustado más las otras partes.

  52. A mí también me gusta mucho esa parte, don Pío…

  53. De Elea dice:

     
    bueno según la oficialidad los terroristas son del DAES, el isis, el EI o como se llame ahora.

    Vamos los de libia y siria etc…….

    Vamos a los que bombardea Putin y que por eso ha sido sancionada rusia…….

  54. De Elea dice:

     
    La modernidad nos ha librado de Reyes a los que derrocar y tiranos a los que linchar, de enemigos concretos con quien luchar, no tenemos ya ni que preocuparnos por quien nos mata por que gris es el rostro del poder y hasta grises son los rostros de nuestros verdugos.

  55. comino dice:

    Bueno, si tuviera que elegir una parte de la novela, me quedaría con la de Alberto escondido en Montjuich como una alimaña, y esto simplemente porque yo subía mucho a Montjuich con mis padres cuando era niño. Subíamos al castillo por la carretera del parque de atracciones, y bajábamos por la parte más escarpada que llega hasta la Aduana, ya cerca de Colón. Es una preferencia casi doméstica, pero desde Montjuic, como le pasaba a Alberto, se está más cerca del cielo, y se tiene todo el mar a un lado y la ciudad al otro. Recuerdo haber visto vagabundos en Montjuich que vivían, dormían y defecaban entre las rocas y los matorrales, como el protagonista.

  56. De Elea dice:

     
    No estaría mal Don Pío algunas historias cortas, mininovelas, reunidas en una sola, mini novelas por el tamaño, tamaño que permite por cierto experimentar con lo que se quiera.

    Digo novela, por que su prosa me parece mas para novela que para cuentos.

    Relatos cortos que puedan converger o no.

    su estilo me parece muy bueno para ese tipo de relato que no por corto debe de ser ligero.

  57. De Elea dice:

     
    ¿Y a todo esto nosotros “occidente” donde y como estamos luchando contra esta “organizaciones” que nos asesinan?

    ¿donde? ¿en Siria contra el Asad? ¿en Corea contra el amado lidel? ¿en Rusia contra Putin? ¿son estos el Daesh y no nos lo quieren decir?

    ¿por qué coño no sabemos ni porque ni contra quien luchamos?

  58. Alvo dice:

    Bueno, es que las imágenes macabras deberían ser de visión obligatoria … en la tele, … en los colegios sobre todo … 

  59. Alvo dice:

    No creo que en Francia estén haciendo programas especiales ni tertulias para cubrir el atentado en Barcelona … No como aquí al revés … El tostón que nos dieron con lo de París …

  60. Alvo dice:

    Y con lo de Londres …

  61. Alvo dice:

    “Debemos ayudar a Francia en todo”, decía un gilipollas tertuliano entonces …

  62. Alvo dice:

    Ocultando las imágenes macabras ayudan al Islam …. para que la gente no enlace directamente, visualmente un atentado con sus efectos … no vaya a ser que se enfaden con el islam …

    De igual forma deberían echar los vídeos de las decapitaciones y demás … la realidad ..

  63. AsierC dice:

    Occidente se está muriendo, solo un alzamiento conseguirá revertir la situación. Por lo menos en España es cuestión de tiempo que la cosa vuelva a su cauce. 

    Lo peor de todo es el costo de vidas que tendrá… todo por los imbéciles lacayos que dirigen nuestras naciones… aunque en realidad no dejan de ser prohombres de la estulticia social generalmente implantada claro.

  64. AsierC dice:

    Viendo las reacciones ante el atentado, honestamente, me quedo desolado. Es puto terrible.

  65. De Elea dice:

     
    ¿Y como puede ser que estos fanáticos islamistas que son capaces de enfrentarse y vencer a ejércitos regulares de naciones, con sus bombas, sus misiles, su armamento pesado, sus armas químicas etc, etc, no sean capaces de atentar contra nuestros amados lideres y odiados enemigos.

    Por lo visto no tienen medios para atentar contra nada importante coño ni para atentar contra un politiquillo de la élite, o yo que se un concejal o una base militar o una central (Y esto no es dar ideas, los moros son moros no gilipollas)

    será por que las fronteras española y europeas son impermeables……… será.

    Si los moros aprendiesen a traficar con armas igual que aprendieron a traficar con drogas………

    pero por suerte los moros son mu tontos son como Torrentes “los brazos tontos del Yijadismo” será por eso que siempre pierden el pasaporte…….será

  66. Alvo dice:

    No es lo mismo que te cuenten que han secuestrado a 30 sirios y los han decapitado …. a ver el vídeo directamente … lo segundo es mucho más real … 

    Y si se cargan a 13 españoles es mucho peor, claro …. no quieren que la gente vea esas imágenes y reaccione naturalmente contra el islamismo …. quieren que sigan pensando en un atropello con furgoneta de forma difusa, menos real, más lejano, …

    No es lo mismo imaginarse una cheka, difuso, imaginario … que ver una foto de una mujer con la cabeza aplastada en una cheka … 

  67. Historiadoradomicilio dice:

    Esa tiene fácil respuesta: nuestros líderes son masones. Y no descarto que hasta judíos, no digo más. De Rajoy siempre sospeche…

  68. LeonAnto dice:

    Alvo 23.04: No eran partidarios los Ansones y demás, en la década de los setenta del siglo pasado.

    Si se hubiesen mostrado, en TVE, la única en aquella época, los cuerpos y los detalles macabros de las personas asesinadas por la banda terrorista ETA, ésta no hubiera tenido tanto vigor ni predicamento en la sociedad de aquel entonces.

  69. Odiseus dice:

    D. Pío, del hilo anterior:

    “Algunos sostienen la teoría de que la revolución bolchevique (judía) iba de acuerdo con los judíos de Wall Street y los judíos o masones que gobernaban en Francia e Inglaterra.  Naturalmente, el hecho de que fuera el Estado Mayor alemán el que enviara a Lenin y otros de los suyos a Rusia,  y que financiara su propaganda, claro, descompone un poco esa brillante teoría.”

    Algunos tan cualificados como el prestigioso historiador revisionista Antony Sutton, por tanto compañero de fatigas de Ud. Documenta todo eso con gran profusión. La realidad es compleja y poliédrica, y a veces las cosas suceden de formas insospechadas pero documentables:

    ANTONY SUTTON
    WALL STREET Y LOS BOLCHEVIQUES Los Capitalistas del Comunismo 

    https://elinstigador.files.wordpress.com/2011/09/sutton.pdf

  70. Alvo dice:

    ¿Contra quién luchamos? … Pues deberíamos luchar contra la UE, contra el gobierno español, etc … Los que promueven la islamización …. en contra del cristianismo, claro … 

  71. De Elea dice:

     
    es que Gadafi era islámico, y Asad también, infieles todos y sin embargo……. No son el Daesh ese…… por lo visto Irán tampoco es el Daesh y para el españolito de a pie todos eso sos islámicos ¿qué si no?

  72. Odiseus dice:

    Y conste que las afirmaciones de Sutton no necesariamente son contrarias a las de Ud. sino más bien complementarias, por imposible que parezca. De ahí lo poliédrico.

  73. Historiadoradomicilio dice:

    Hay que decir que algún conspi de otro país ( de este no se tendrán vergüenza, bueno, espero)  estará diciendo ya que no hubo atentado ninguno, que no hay vídeos, que si los abatieron para que no hablase… igual que alguno lo dijo ir aquí de Niza. 

  74. Historiadoradomicilio dice:

    Brey no es un apellido judío? Están seguros? 

  75. De Elea dice:

     
    He debido decir algo cierto e incomodo.

    Mescatorietas es como un canario de mina.

  76. Historiadoradomicilio dice:

    Zoido fijo que es un masonazo… Y puigdemont se reunió una vez con la cúpula masona… Ya se van aclarando los cabos sueltos.

  77. De Elea dice:

    puigdemont es un pokemón  

  78. Historiadoradomicilio dice:

    Si, el obispo de oficio, con el ordenador de su casa y con una mano en la bolsa de papas,ya ha descubierto los turbios manejos de los Amos Oscuros judeo-masones… Que tiemblen ya! 

  79. Historiadoradomicilio dice:

    Y según las autoridades de Arabia Saudí,detrás de los Pokemon se esconden símbolos judíos… Así que ya sabe…

  80. De Elea dice:

    tome note Don Pío eso de los Amos Oscuros judeo-masones le puede servir para otra ocasion. historietas es un genio.

  81. Historiadoradomicilio dice:

    Dicen que las fotos de las crueldades yihadistas conmocianarian… Si,como las fotos de los crímenes nazis disuaden a los negacionistas y neonazis. Las imágenes de las decapitados están prohibidas, en Internet no se pueden encontrar ninguna.En fin. 

  82. De Elea dice:

     
    Al final la cosa puede hasta ser sencilla, con saber que naciones financian al Daesh y seguir el hilo del dinero y del armamento terminaremos encontrando quien esta detrás.

    Con lo sencillo que es ¿como es que todavía no se ha hecho?

  83. AsierC dice:

    https://www.youtube.com/watch?v=p3g4Y1ip5qo

    Gustavo Bueno. “El espiritualismo cristiano es un materialismo embozado”.

    Estos pequeños fragmentos que han seleccionado y resubido son tremendos, cuanta luz arrojan.

  84. De Elea dice:

    lo importante es justificar la censura y condenarla cuando me interesa.
     
    tipejo.

  85. Odiseus dice:

    D. Pío:
    “En cuanto a por qué los Aliados no invadieron España es bastante fácil de entender: España no había entrado en la guerra mundial, por lo que la justificación era difícil.”

    España como es bien sabido era un aliado de Hitler que combatió a su lado, por lo que la justificación era fácil era inmediata, bastando las razones estratégicas y la “lógica de la guerra”, etc. De hecho no hubo obstáculo alguno para que la ONU impusiera poco después un bloqueo completamente injusto a España.

    “La clave fue que Franco y los suyos no se achantaron (algunos sí), dejaron claro que se resistiría y ahí acabó todo, entre Yalta y Potsdam.”

    Exacto, aquí es fácil estar de acuerdo. Pero convendrá conmigo en que es el músculo militar el que extiende los cheques con los que luego se negocia políticamente. De nada le hubiera servido a Franco no achantarse si su respaldo hubiera sido tan sólido y creíble como los ejércitos italiano o francés. Nuevamente sus afirmaciones no son contrarias a estas otras, sino complementarias. Esta realidad sigue siendo poliédrica. Tal vez Franco y el ejército nacional no impresionaran a los aliados, pero sí a Hitler, que afirmó:

    “¡Ni hablar! Los españoles ya gobernaron un vez el mundo, son el único pueblo mediterráneo verdaderamente valiente e inmediatamente organizarían guerrillas en nuestra retaguardia. No se puede entrar en España sin permiso de los españoles”.
     Respuesta que Hitler dió a sus generales tras invadir Francia y proponerle estos a continuación invadir España
    http://desvariosdeunatardedeverano.blogspot.com.es/2012/05/frases-y-citas-celebres-sobre-espana.html?m=1

    Es decir, tal vez Franco no hubiera podido impresionar a los aliados si antes no lo hubiera hecho con Hitler. Pero parece claro que la posición de Franco era respetada y tenida en cuenta fuera de España debido a la calidad demostrada de su ejército. Lo cual no es contradictorio a lo que Ud. dice, pero es una realidad que debe ser tenida en cuenta, sobre todo para huir de explicaciones meramente políticas. La política no es nada, la autoridad de los políticos vale tanto como el pavor con el que huyen al primer petardo de feria. O dicho de otro modo, la realidad militar es el líquido en el que nadan los asustadizos y huidizos políticos, y dicta hasta donde pueden llegar unos y otros con sus pretensiones de chupópteros trajeados.

  86. Historiadoradomicilio dice:

    Si, en Internet no se pu3den encontrar nada por culpa de la censura… Vamos, en la misma La Gaceta están los viedos de los decapitados, una página prohibida y de dificil acceso.
    Yo estoy deseando que pongan las imágenes truculentas en los telediarios, a la hora de la cena. Y en los colegios, a los niños de seis y ocho años. Mirad niños, hoy antes de mates! Decapitados por el Isis! Mirad esa cabeza como rueda! Mirad como sangra el jodío! 

  87. AsierC dice:

    https://www.youtube.com/watch?v=rEu0lXYOZHo

    Gustavo Bueno. “Derecho natural / Primer ocupante /Conquista”.

    Os dejo otro.

  88. De Elea dice:

     
    No deja de ser gracioso como estos historietas son tan sensibles con el judaísmo internacionalista y tan crueles con el judaísmo nacionalista de Israel.

    Aquí yo he defendido a Israel y al pueblo judío en muchas ocasiones, mientras los historietas se hacían los sensibles con lo del problema palestino y tachaban a los israelitas de criminales, de asesinos hasta de nazis los han tachado echando bilis por la boca.

    Sin embargo tratándose del internacionalismo del troskista hasta el financista para terminar en el del Nom todo es sensibilidad.

    ¡que cosas!

  89. Alvo dice:

    No claro … lo mejor es conseguir a toda costa que los niños sean niños para siempre …. viendo “Bob Esponja” y las gilipolleces de Disney para siempre jamás, y así cuando tengan 50 años estarán con lo de la Guerra de las Galaxias y la princesa Leia … 

    Es más esos dibujos les perjudican mucho más …. ver en qué consiste el terrorismo les beneficia … exacto, gente decapitada, sin piernas, sin brazos, etc … que por como lo cuenta, parece que a usted le hace mucha gracia … 

  90. De Elea dice:

     
    ¡¡¡callate idiota!!!

    Y cuentanos una historieta de esas del ISIS

  91. Alvo dice:

    O sea que usted les pondría uno de esos vídeos y les animaría a tomárselo de cachondeo … dice usted … “Mirad niños, hoy antes de mates! Decapitados por el Isis! Mirad esa cabeza como rueda! Mirad como sangra el jodío! ” ..

    Así usted conseguiría monstruos …. cuando tengan 30 años se irán a películas tipo “Saw” … la banalización de la tortura, del sadismo …

  92. De Elea dice:

     
    primero justifica la censura, después insinúa que es despreciable poner esas salvajadas a niñitos pequeños- ¡que personaje!!

  93. Alvo dice:

    Y tanto …. Disney ya se dedica a meter a los niños en el ambiente homosexista …. eso sí que es un crímen … 

  94. Alvo dice:

    Parece que alguna gente piensa que a los niños hay que tratarlos como si fueran subnormales … esos niños son españoles (no ingleses, ni franceses), y en Barcelona unos terroristas islámicos han asesinado a 13 compatriotas suyos …. yo creo que hay que enseñar a los niños en qué consiste el terrorismo y con imágenes, claro … es un asunto muy serio …

    ¿No muestran en la tele a niños hambrientos de Africa?, ¿No muestran imágenes de fosas comunes de los nazis y de los comunistas? ¿No muestran las penurias de los refugiados esos, y el niño ese que se ahogó? (Welcome Refugees) ¿No muestran restos de gente asesinada por Franco? <=== cuando les conviene para su propaganda mentirosa … 

  95. Alvo dice:

    (¡Menudo tostón dieron en LD con la muerte de la princesa Leia! No sé qué edad tendrán los redactores de ese periódico) …

  96. Alvo dice:

    Claro … si los padres se divorcian, que cojan unas marionetas … — ¡Hala, que te den! … — ¡Y no vuelvas! …

    Como las marionetas esas de la ETA de unos degenerados de Madrid …. muy divertido todo …

  97. Dos horas y media he tardado en hacer un trayecto que tardo normalmente poco más de diez minutos en hacer

  98. Control policial brutal…

  99. ramosov dice:

    No sé hasta cuando va a poder seguir escribiendo aquí el historiador a domicilio. Pretende lo que pretende… Todos saben lo que es, pero ahí sigue, soltando paridas progres que dan vergüenza ajena como lo de los crímenes nazis y los negacionistas (que no sé quienes son estos señores, pero en público se hablará mucho de ellos). Se juramentó para no tocar en firme la II república, la guerra, el franquismo, sino si acaso de soslayo, y todo para aguantar sin ser bandeado, y se centro en el meollo filosófico/ideológico pretendiendo siempre enfrentar a conservadores y católicos a sus enormes contradicciones, para que vean lo idiotas que son. Mira la paja en el ojo ajeno y no ve la viga en el propio.
    En fin, que yo abriría la ventana para que corriera un poco el aire y se fuera el moscardón.

  100. No se hace usted mala sangre Ramosov, porque el sólo se pone en evidencia…

  101. ramosov dice:

    Sobre lemas de manifestaciones del ayuntamiento barcelonés o la generalidad, si hay que apostar, yo apuesto por “Contra el terrorismo y la islamofobia”. Para la porra.

  102. No se HAGA, perdón…

  103. Bueno la alcaldesa ya he dicho que esta muy orgullosa de la diversidad de Barcelona. El problema es que la víctimas siempre son ciudadanos, al menos en estos últimos atentados, y no parece ser un argumento suficiente y creo que debería reflexionar. Se le ocurren a uno cosas que es mejor mantenerlas en silencio, en un momento como este. Hoy me ha tocado actuar como auxiliar de la policía en la búsqueda de un sospechoso que al final ha parecido, pero como se había alejado de la zona… Lo siguieron ellos, y yo no tengo permitido ausentarme del polígono…

  104. Catlo dice:

     
    Esta mujer explica con mucha claridad la enorme corrupción del arte contemporáneo:
     
    https://www.youtube.com/watch?v=xbyc1lgsETg

  105. Catlo dice:

     
    El fulano que manda en los mozos de escuadra dijo ayer que la furgoneta circulaba por el carril central de las Ramblas. Así evitaba decir que la furgoneta había invadido un espacio de peatones y que ese espacio estaba sin proteger.
    A pesar, o tal vez por estos rasgos sociopáticos, no dimite el elemento…

  106. comino dice:

    El fulano que manda a los mozos es el que dijo hace poco que los españoles dábamos pena.

  107. Historiadoradomicilio dice:

    Que yo he tratado a los israelitas de nazis? Huy qué mentiroso que es burbujita para ser taaaan católico! 

  108. Historiadoradomicilio dice:

    Que yo justifico la censura? Pero que censura? Si estamos en el siglo XXI,por si alguno no se ha enterado. Hay un invento maravilloso, que se llama Internet. La censura ya no funciona, sencillamente. Quizás en algun país estilo Corea del Norte o algún califato. Pero ya cualquier interesado puede ver cualquier cosa por la red. Ahora mismo hay cientos de vídeos corriendo por la red. Y en cientos de burbujeantes foros, docenas de hilos conspis aclarando que en realidad, no ha habido atentado alguno y burlándose de las víctimas. 

  109. Historiadoradomicilio dice:

    Yo de niños de un poco Algo, y si fuera tan sencillo como eso, nada, es muy fácil: queremos niños anti nazis, anti comunista, anti yihadistas, anti etarras… Pues nada, les ponemos días y noche vídeos y fotos de atentados, crímenes y campos de concentración. Y ya está, Verdad? 
    En fin, lo más probable es que no entienda nada, y piense que no es real, o se asquee y tenga pesadillas, o piense que es una película y se lo tome a broma. De todas formas, el impacto duraría poco: al cabo de un tiempo los niños se aconstumbrarian y banalizarian esas imágenes. El ejemplo más claro lo vi en persona, cuando en el instituto pusieron “el pianista” una película sublime. La gente se moría de la risa, como en esa escena donde arrojan a un minusválido por la ventana por no levantarse a hacer el saludo nazi. 
    Asi que de todas formas, yo preferiría que mi hijo viese Bob Esponja, cuando tenga seis años, a ver decapitados en directo. 

  110. De Elea dice:

     
    con este nick no se si lo has hecho, con el otro sí. Por eso he dicho “estos historietas” y no este historietas.

    Por que desgraciadamente no engañas a nadie, lee el mensaje de Ramosov y te verás perfectamente reflejado.
    Ande tipejo, siga circulando.

    De todas formas todavía puedes callarme la boca defendiendo al estado de Israel en su derecho a defenderse como nación de sus enemigos, como por ejemplo el activismo palestino y del islámico en general.

  111. De Elea dice:

     
    Defiende la censura para los adultos justificándola en el bienestar de los niños, como si la censura fuera dirigida para proteger a los niños y no para condicionar a los adultos, que son quienes realmente son las victimas de la censura.

    Solo le ha faltado al nauseabundo tipejo exclamar; Dios mio, los niños, que alguien piense en los niños!

    Que asco.

  112. jaquejaque dice:

    Dice De Elea, el sacristonazo: “el activismo islámico”…
    “Activismo” !qué tierno eufemismo para unos fanáticos, canallas y asesinos!
    Pero, claro, tiene a su maestro con los “liberadores” del IRA.
    Me pregunto si las víctimas ensangrentadas y sus familiares de Irlanda sufrían menos o eran menos inocentes que los asesinados en Barcelona.
    Y que estos señores que insistieron e insisten en decir que los “moritos de Lavapiés” no eran los verdaderos terroristas del 11M se rasguen ahora hipócritamente las vestiduras ante estas atrocidades tiene tela…

  113. Hegemon dice:

    Si me he apartado del blog ha sido por tres personajes que son el fiel reflejo de la decadencia social actual occidental. Son evidentes exponentes de lo que nos ocurre por predicar una amoralidad artificial, buenista y suicida. Aparentemente es una sociedad tolerante pero profundamente totalitaria. Es lo que vemos en el blog con un individuo haciendo mofa y befa del atentado más preocupado por lo que digan los “burbujeantes foros de Internet”, por lo que digan los “conspis” o los fachas o cómo reaccionen los de extremaderecha (lo que consideran el real problema para esta sociedad borreguil y decadente como ha querido dejar en claro la Colau, entre otros, declarando que la multiculturalidad sigue vigente pase lo que pase o como la CUP echando la culpa no a los terroristas islamistas sino a la sociedad capitalista que ha sufrido el atentado), que por analizar las causas y consecuencias del atentado. Ni que decir tiene que no se ha molestado en mostrar un poco de consternación sino que ha venido repartiendo estopa al blog por culpa de lo que explico más arriba.

    Si Moa pretende ser coherente debe borrar no sólo los comentarios de los que dudan de estos atentados sino de aquellos que como el sujeto vienen aquí a burlarse y mostrar las características de una sociedad que tanto se cansa en denunciar el mismo Moa. Sin embargo la semiprotege en su blog.

    No hay libertad de expresión sin limites y estos están en la decencia, en la honradez y en la moral.

  114. jaquejaque dice:

    Entonces De Elea: ¿qué objetivo tiene según tú, la censura de ciertas imágenes?
    ¿Qué la gente no se indigne con los islamistas?
    Pero si tú mismo no paras de escribir que eso es una tapadera, o que no existen, o que son “activistas”, y que detrás están los Amos Oscuros, judíos de tribu o de convicción.
    ¿Qué les importaría que se indignasen con los falsos terroristas, por tanto?
    Al contrario…
    Tú y la lógica sois como el agua y el aceite, que no se mezclan.

  115. Lasperio dice:

    Un tipo llamó a los terroristas “morofachas”. Otro decía que las víctimas se las deberían cobrar a Aznar. Otro decía que, ahora sí, Barcelona ya no tendría el problema del exceso de turismo (según bromeaba).

    A ver si no les pasa como a nosotros, que si nos dicen que encontraron a diez decapitados ya nadie se inmuta. Se va dando por sentado que así son las cosas y la barbarie se impone. 

  116. jaquejaque dice:

    sabía que volverías hegemon…sólo que no tan pronto.
    Yo no conozco burla mayor a las víctimas del terrorismo que el difundir especulaciones sin base sobre sus autores, denigrar a quienes intentan detener y juzgar a los culpables o justificar sus crímenes.
    De todo eso se ve y se lee entre vosotros, los seguidores de Moa, empezando por él mismo. (11 M difusión de especulaciones sin base y descalificación de investigadores y jueces. IRA: justificación de su barbarie)

  117. De Elea dice:

    calla sinverguenza que das lastima.

  118. jaquejaque dice:

    Desdeño tu lástima , De Elea, me siento más cómodo con tu odio.

  119. Hegemon dice:

    Yo no conozco burla mayor a las víctimas del terrorismo que el difundir especulaciones sin base sobre sus autores, denigrar a quienes intentan detener y juzgar a los culpables o justificar sus crímenes.

    ESO LO HAS HECHO TÚ, MISERABLE, CON EL GENOCIDIO IRLANDÉS, la Guerra de la independencia, el 11M, la ETA y con todo tema que tocas. Has difundido especulaciones sin base sobre sus autores ingleses tanto en Irlanda como en España, has denigrado a los católicos irlandeses culpándonos de lo que les pasó o a los propios españoles personifcandolo en los guerrilleros, en los españoles en su ejército, en todo a los que no te cansas de denigrar y difamar, y finalmente has justificado los crimines de tus amos con sonrojantes argumentaciones, ridículas excusas o directamente mintiendo sin vergüenza. Y no sólo con el genocidio irlandés o tu amado Wellington sino con la Conquista de América y otros temas de antes y actuales. Eres una persona vil y de baja moral que esconde sus miserias atacando las supuestas de las demás.

    NO ESTAS TU PARA DAR LECCIONES A NADIE.

    NO HE VUELTO NI PIENSO VOLVER GRACIAS A TI Y DOS MÁS. NO PIENSO PARTICIPAR EN ESTE CIRCO QUE HABÉIS MONTADO TÚ Y LOS OTROS DOS. 

  120. Catlo dice:

     
    Lo que no se puede perder vista, como pretenden los que defienden la multiculturalidad y la censura de las fotos de las víctimas, es que con cada zarpazo islamista en suelo europeo éste extiende y afianza su poder entre nosotros y nos hace cada vez más débiles, más irrelevantes frente al horror.

  121. Catlo dice:

    Independentismo y terrorismo son uña y carne:
     
    Puigdemont ve “miserable” mezclar independentismo y terrorismo y no cambiará su “hoja de ruta”

  122. De Elea dice:

     
    Yo no le odio su Ilustrisima, solo siento una mezcla de vergüenza ajena e hilaridad con usted.

  123. Catlo dice:

     
    Dice Rosa Díez y dice bien pues escuece a algunos:
     
    No, llorar no es suficiente. Apelar a la unidad, tampoco es suficiente, porque primero hemos de decidir para qué queremos unirnos. Y no es cierto que, a día de hoy, eso esté tan claro. La unidad de los demócratas solo puede tener un objetivo: derrotar al terrorismo. Derrotar, no es comprender; derrotar, no es dialogar; derrotarles es acabar con ellos.
    El mejor homenaje a las víctimas es recordarnos, cada día, que ellas, todas ellas, son inocentes. Y ellos, todos los terroristas, los que actúan, los que protegen, los que minimizan, los que buscan explicaciones… todos son culpables.


    http://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20170817/239846016_12.html#comments

  124. colacho dice:

    Yo creo que en el Blog se embrollan con esto de los atentado. ¿Quien cometió estos atentados? Obviamente el Islamismo y detrás la propia religión Islámica que fomenta el odio y la muerte del infiel.
    Despues ….sólo despues vienen las personas, las hay que creyendo firmemente este disparate (si no no existiría la religión Islámica)  dicho de otro modo, cren en su religión (literalemnte genocida) porque creyendo firmemente en ella consideran que todo lo demás debe ser arrasado de la faz de la tierra, y tambien las hay que creyendo firmemente en esa religión literalmente genocida actúan al pie de la letra de los que les manda el Coran, o sea son a las que se les llama el islamismo radical.
    ¿Como actuar contra ello? Tambien obviamente los más peligrosos son los radicales a estos hay que erradicarlos porque su alternativa es que lo haran con nosotros. Con los mas mansos…? pues lo que se pueda para vivir la fiesta en paz…pero siempre con la misma idea que ellos, arradicarlos en cuanto podamos.
    Escribiendo esto me doy cuenta que en el fondo he hecho una descripción de nuestra reconquista….pues…copiemosla….
       

  125. colacho dice:

    http://www.libertaddigital.com/espana/2017-08-17/la-cup-sobre-el-atentado-en-barcelona-es-terrorismo-fascista-fruto-del-capitalismo-1276604494/
    A estos idiotas los invitaba con los gastos pagados, a que se fueran con sus familias inmediatas a donde gobiertan los del ISIS. allí donde no hay razas, ni capitalistas ni facistas….. 

  126. De Elea dice:

     
    “Yo creo que en el Blog se embrollan con esto de los atentado. ¿Quien cometió estos atentados? Obviamente el Islamismo y detrás la propia religión Islámica que fomenta el odio y la muerte del infiel.”

    Yo creo que después de tantos atentados, tantas guerras, tanto dinero y armamento aportado, tanto servicio secreto y etc,etc,etc deberíamos si acaso concretar un poquito…….. aunque solo sea un poquito, por vergüenza ajena por lo menos.

  127. colacho dice:

    en LD no me atrevo a abrir el artículo de Enrique Navarro porque casi seguro…me cogeré un empute….su análisis del golpe de Erdogan es delirante….

  128. colacho dice:

    Deduzco de Elea que estas de acuerdo conmigo….

  129. colacho dice:

    ya viene corriendo el buenismo gilipolla “toda España es Barcelona”  pues yo no estoy seguro que  que toda Barcelona quiera que toda España sea ella….no estoy de acuerdo en no diferenciar de aquellos que realmente nos quieren de aquellos que idiotamente siempre nos miran sobre el hombro y cuando pueden nos mean encima…

  130. colacho dice:

    http://www.elespanol.com/espana/politica/20170818/239976316_0.html Estos son como los obsesos sexuales siempre pensando en lo mismoo….

  131. De Elea dice:

     
    Pues no,Colacho, no mucho. Eso de hacer de lo concreto (los que están armando y financiando el terrorismo Wahabita) algo genérico y abstracto imposible de concretar me parece algo un poco infame y perverso, entre otras cosas porque son muchos los musulmanes (Islamista o mahometanos como se quiera que tambien son victimas de esos psicópatas asesinos y no solo personas sino incluso naciones enteras como todos podemos corroborar (véase el caso sirio)

    así que no, esa ambigüedad a la hora de señalar a los culpables y al enemigo esconde protegerlos…… se sea consciente o no.

  132. comino dice:

    El primer “gilipollas” en decir eso de toda España es Barcelona ha sido el rey. La expresión es falsa, buenista, ha sido repetida miles de veces en miles de casos y forma parte de la verborrea mentirosa de los políticos. Estoy seguro de que el rey tiene buenas intenciones, pero está rodeado de imbéciles, traidores y políticos corruptos.

  133. De Elea dice:

     
    hoy por hoy Rusia, Corea, Irán….. son naciones sancionadas por occidente, China anda con tiranteces también ¿acaso alguno de estos países financia al Daesh?

    ¿esta realmente occidente (sus elites) combatiendo contra el Wahabismo del Daesh?

    Porque sorprendentemente esta sancionando a naciones como Rusia o Irán que sí lo están haciendo…..

  134. Ahora, tendremos dos o tres días de espectáculo en las televisiones. Igual que ayer el control policial tan bestial fue, en mi opinión una farsa. No es bastante que ponen nuestra vida en riesgo que además nos tienen que acabar de “machacar”, porque estamos presenciando la ceremonia del absurdo, y un episodio más de control mental global. Todos sabemos cuál es la solución. Y no pasa por decir las estupideces que están diciendo todos. El problema es que hay un poder que está perpetrando un genocidio en Europa, e intentan sustituir la población autóctona por moros y africanos, con la finalidad, no se puede pensar otra cosa, de cambiar el paradigma cultural del Viejo Continente, punto final. Y nuestros políticos, o los políticos son la herramienta que están utilizando para acabar con nosotros, aunque por otro lado son los políticos que merecemos por haber dado la espalda a nuestra cultura, nuestra historia y nuestras tradiciones. En definitiva, por dar la espalda a Cristo…

    En el transcurso de unos días sabremos cuál es el sentido real de este atentando, lo mismo que el de la sala Bataclan fue una venganza de Erdogan por haber echado atrás Francia en su apoyo a Turquía, contra los kurdos.

  135. De Elea dice:

    “El problema es que hay un poder que está perpetrando un genocidio en Europa, e intentan sustituir la población autóctona por moros y africanos, con la finalidad, no se puede pensar otra cosa, de cambiar el paradigma cultural del Viejo Continente, punto final.”
     
    la verdad es que así parece.
     

  136. A partir de los atentados del 11 de septiembre de 2001, según algunos expertos, empezó la 3GM, una guerra distinta a las anteriores, y cuyo desarrollo estamos viendo. Ya no se trata de enfrentar ejércitos contra ejércitos, sino que es una guerra que se lleva a cabo en muchos frentes. Desde la guerra psicológica y propagandística hasta el terrorismo internacional que venimos sufriendo, pasando por la guerra en internet, e incluso en el espacio…

  137. No se pueden negar las evidencias De Elea. Luego las explicaciones que demos, o lo certeras que sean nuestras especulaciones, ya es harina de otro costal. Pero lo que está ocurriendo delante de nosotros, no podemos negarlo…

  138. De Elea dice:

     
    la gran mayoría de inmigrantes (que no tienen siquiera opciones laborales, no hay trabajo ni para los autóctonos) deben ser forzados a regresar a su países, todo lo que no sea eso señala claramente intenciones criminales por parte de nuestros gobernantes y legisladores.

  139. comino dice:

    Ha sido suicida dejar entrar en España a tantos cientos de miles de musulmanes. Tenemos un pasado de ocho siglos de Reconquista, ataques piratas de Berbería, lucha contra el Turco, revueltas moriscas, guerra de las Alpujarras, población morisca inasimilable; existe en el mundo islámico la nostalgia falsa por la “mítica Al-Ándalus” y la amenaza expresa del terrorismo islámico por recuperar esto y van nuestros políticos y dejan entrar con alegría y premeditación a los que costó tanto vencer y expulsar.

  140. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo

  141. Lo que hay que establecer primero, antes de hacer nada. Que esa diversidad de la que presumía Colau, y esta inmigración indiscriminada que sufrimos, son un crimen contra la Cristiandad. Y como tal crimen, ha de estar perseguido. A partir de ahí, De Elea, habrá que tomar las medidas que se consideren oportunas…

  142. Multiculturalismo = crimen social

  143. Por ejemplo, y cambiado un poco el tercio, aunque al final es lo mismo:

    No se puede considerar una monarquía legítima en España, si los reyes son masones
    . No hace falta añadir nada más. España es un reino católico, y como tal, los reyes han de ser católicos, o siquiera parecerlo. Si un rey español se convierte en masón, automáticamente queda deslegitimado para seguir reinando por razones obvias… 
    https://somatemps.me/2017/07/21/en-que-orden-masonica-ha-sido-iniciado-felipe-de-borbon-en-inglaterra/

  144. De Elea dice:

     
    No es que los dejaran entrar con alegría y tal, simplemente cumplían las ordenes de los organismos internacionales supranacionales que dirigen occidente.

  145. De Elea dice:

     
    Ni siquiera aunque fuésemos ateos, una organización secreta no tiene cabida entre los gobernantes, sería suficiente motivo para ajusticialos por traición.