Fernando Savater: “Mira por dónde…”

Los progres que uno ha conocido coinciden por lo común con el retrato que Javier Cercas, el de Soldados de Salamina, pinta de sí mismo: gente llena de neuras, depres, alternancias de indignación y autocompasión, de cinismo y sensiblería… Dados los ingredientes de su manutención intelectual, parece bastante lógico. Pero algunos estómagos privilegiados pueden con todo. Savater, caso poco común, traga desde los tópicos más tópicos del anticlericalismo o el antifranquismo a las drogas, desde la liberación sexual o la pornografía a la garrulería volteriana o el pacifismo… ¡Y todo le sienta bien, al tío! Su autobiografía, Mira por dónde, deja, a ratos, la impresión de un eufórico chisgarabís encantado de haberse conocido y no lejano de la felicidad perfecta. Y como dista tanto de ser bobo, el lector queda con la sospecha de si no acompañará sus raciones de progresismo con algún antídoto secreto.

El antídoto que en los tiempos remotos del franquismo permitía a los progres mantener una pasable autoestima era la descalificación sumaria de aquel régimen, sobre el cual descargaban todas las culpas, hasta por los disparates o las ineptitudes puramente particulares de los antifranquistas. Por no ir más lejos, así han explicado algunos críticos las deprimentes memorias, tan personales, de Jesús Pardo: “Con un régimen semejante, ¿cómo quieren ustedes que no fuésemos unos completos idiotas?” vienen a decir, los pobres.

Savater no llega tan lejos, pero a veces ha aludido a la ferocidad de una dictadura que incluso llegó a encarcelarlo a él, pese a no ser de los más subversivos. O refiere la muerte del estudiante Enrique Ruano, caído por el hueco de la escalera de su casa, se dijo que empujado por la policía: “Entonces no era infrecuente este tipo de accidentes fatales, en comisarías o durante los interrogatorios. Creo sencillamente que, de un modo u otro, lo mataron”. Esto no concuerda con sus previas apreciaciones sobre el carácter de la policía, y en realidad esos “accidentes” eran sumamente infrecuentes. Yo no recuerdo ahora mismo ningún otro caso, aunque pudo haberlo, aparte del bastante anterior de Julián Grimau, que evidentemente se tiró él mismo. Su excepcionalidad y la poca relevancia política de Ruano vuelven improbable la tesis del asesinato.

También la estancia de Savater en la cárcel, contada por él mismo, ilustra bastante sobre el panorama. Le detuvieron con un centenar más de estudiantes, durante un estado de excepción, y los aglomeraron en unas pocas celdas disponibles en la DGS madrileña. De allí pasaban a prestar declaración. “Uno de los primeros en subir fue José Mari Mohedano (…) al que bajaron luego en no muy buen estado: le habían zurrado (…) Pero José Mari no perdió por eso el entusiasmo subversivo y procuraba aliviar las magulladuras cantándonos coplillas revolucionarias cubanas”. Cuando le llegó el turno, “me interrogaron sin crueldad”. Al volver a la celda, los grises, como se llamaba a los equivalentes de la policía nacional, “se interesaron solícitos por mi estado: ¿qué te han hecho esos? ¿Te han zurrado? Les transmití un parte médico absolutamente tranquilizador”. Ya en la cárcel de Carabanchel, la situación “tampoco carecía de cierto encanto sombrío”. El caso de un joven que se había prostituido le provoca este comentario: “En la cárcel se castiga, pero no se reeduca al adolescente: más bien se les sella para siempre con la impronta de la marginación y la ilegalidad”. En parte es cierto, sólo en parte, y también lo es que no hace falta ir a la cárcel para prostituirse: el viejo negocio ha alcanzado en estos años últimos una dimensión realmente gigantesca.

Luego, “apareció por la enfermería Marcelino Camacho, al enterarse de que allí había dos estudiantes (…) (el otro era un chaval que no pasó por la galería, quizá por algún tipo de recomendación de las que tan útiles resultan en esos casos). Camacho estuvo muy amable y nos trajo naranjas; daba la impresión de moverse por Carabanchel como si fuera el alcaide. Hablamos un poco de la situación, de la necesaria alianza de las fuerzas del trabajo y la cultura y nos dio noticias alentadoras sobre la revolución en marcha, porque según él se estaban sublevando zonas de Vallecas”.

Savater estuvo un mes en la cárcel, que desde luego tenía muy poco en común con el Gulag o las prisiones cubanas, cuyos creadores tanto encandilaban a Mohedano y a casi toda la oposición antifranquista. No obstante, y dramatizando un poco, asegura: “una vez se ha estado en la cárcel nunca se sale ya del todo”.

El libro Savater describe bastante bien a aquella oposición. Como señala muy adecuadamente, los antifranquistas reales, incluso con actividad moderada, eran escasos. La mayoría de los antifranquistas lo son post Franco, y “se dedicaban entonces al periodismo, a sus carreras, a sus obras de arte, a sus amores y negocios… por lo que no tenían tiempo para hacer política más que en la estricta intimidad. ¡Bien hubieran querido luchar subversivamente, desde luego, pero el resto de sus ocupaciones les impidieron el heroísmo, incluso de cuarta categoría”. La oposición tampoco exigía, por lo común, una dosis excesiva de heroísmo: “Decía Tierno Galván que el franquismo era un totalitarismo suavizado por el incumplimiento generalizado de las leyes; también resultó ser un régimen policial aliviado por la incuria de los funcionarios represivos (…) En el fondo, creo que les daba igual (a los funcionarios) y con razón. Con una oposición militante como la nuestra, el régimen podría haber durado mil años”.

Exagera un tanto Savater cuando, después de esa descripción, afirma: “El franquismo lo fuimos liquidando poco a poco quienes no nos resignamos del todo a su tiranía, como se comprobó al día siguiente de la muerte del dictador”. Lo que se comprobó fue el fracaso de una “democracia orgánica” en la que ya casi nadie creía dentro del régimen, y la lógica evolución del mismo, que la oposición intentó, sin éxito, convertir en “ruptura”.

Como buen progre, Savater flirteó un tiempo con los nacionalismos balcanizantes y cercanos al terrorismo. Por fortuna se desengañó pronto, y con el tiempo pasó a convertirse en un azote del nacionalismo vasco, al cual aplica sin miramientos su aguijoneante y también privilegiada pluma, con una valentía tan poco usual como inesperada. El movimiento creciente de oposición a los fanáticos de Arana y de la épica del tiro por la espalda debe mucho a la argumentación y el ejemplo práctico de Savater. Un día, caminando por San Sebastián, iba él preguntándose: “¿Qué diablos pinto yo aquí, donde no puedo ni pasearme tranquilo sin custodia policial? ¿Por qué no me largo de una buena vez a un sitio más seguro y me dedico a cosas más propias de mi edad, más serenas —incluso más respetables— y menos arriesgadas? En esas estaba cuando al paso, rápida y trémula, se me acercó una señora mayor, es decir, de mi edad. Frené educadamente, claro, y ella me dijo con un suspiro: “¡Ay, profesor, mientras le veamos a usted pasear por San Sebastián sabremos que no nos han dejado solos!”.

Aunque una autobiografía es una exposición, más o menos aguda o sincera, de la propia personalidad, prefiero no entrar en esos vericuetos. El ser humano resulta demasiado complicado para su propia capacidad de comprensión. Quiero decir que aunque nos pasamos la vida juzgando al prójimo, siempre se nos escapan elementos de juicio importantes. Y no digamos cuando nos juzgamos a nosotros mismos.

 (En “La ilustración Liberal” nº 16,  agosto de   2003)

**Creo que Mohedano tuvo más tarde un asunto feo, en la democracia, no recuerdo bien la cosa. Casi todos aquellos “héroes” resultaron un tanto de pandereta.

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La renuncia a la  batalla cultural en la raíz de una democracia fallida / La historia naval española, la más importante en la historia humana: https://www.youtube.com/watch?v=XemcakNykSY  

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La historia de España no se entiende sin la de Europa, ni la de Europa sin la de España. pic.twitter.com/wSwr3TcQIj

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65 Respuestas a Fernando Savater: “Mira por dónde…”

  1. manuelp dice:

    Borakruo (del hilo anterior)
    Es que la figura de Ramiro Ledesma es muy desconocida, como dice Ricardo de la Cierva en la obra citada:
     
    Durante muchos años la figura de Ramiro Ledesma se ha velado cuidadosamente ante la atención de los españoles, porque su ruptura con José Antonio Primo de Rivera le dejó al margen de la mitología oficial de la FET. Hasta 1968 no se pudo reeditar en España la importantísima obra escrita de Ledesma, sus dos grandes tratados políticos, que solamente se conocían por referencias y en cenáculos.
    La memoria de Ledesma, sin embargo, se ha conservado con amor y esmero por un grupo de amigos, y nunca faltan flores —muchas veces flores jóvenes— en su tumba de Aravaca. Es muy posible que, a pesar del universal fracaso fascista, la obra de Ledesma pase definitivamente al clasicismo político español.

  2. manuelp dice:

    Por a alguien le interesa en esta pagina están las obras completas de Ramiro Ledesma.
    http://ebiblioteca.org/?/ver/20018
     

  3. Alvo dice:

    Según los liberales “sólo económicos” (o sea, católicos) alquilar a una mujer para tener un hijo es un acto de amor …

    Lo mismo decían del consumismo durante la Navidad: un regalo es un acto de amor por los demás …

    Los católicos liberales tergiversan la palabra “amor” para vender y comprar lo que sea … ellos deforman el amor para usarlo como argumento a favor de lo que sea ..

    Por algo los tenía Pío X calados ..

  4. Alexander dice:

    Juan Carlos: ¿Crees tú que el 22 de noviembre de 1975, cuando fui proclamado rey, existía un sentimiento monárquico en España?
    Jose Luis de Villalonga: Desconcertado, dudé unos segundos antes de responder…….No, Señor -le respondí-…

    Años antes, en septiembre de 1982, durante las semanas que precedieron a las elecciones legislativas que otorgaron la mayoria absoluta al Partido Socialista,…..tuve largas conversaciones con Felipe Gonzalez en su modesto apartamento del barrio de la Estrella.
    JldV: – ¿Existía un sentimiento monárquico en España a la muerte de Franco?
    Las largas manos morenas de Felipe se agitaron en el aire.
    F: -En absoluto.
    JdV: – ¿Existe hoy?
    F: -Lo que hoy existe, a nivel nacional, es un profundo sentimiento de respeto y admiración por la manera en que el rey de España cumple con su función….”lo sustancial es la Monarquia, mientras que la democracia sólo es accidental”.
    ……..La gran suerte de esta Monarrquía es que no hay partido monarquico para “defenderla”. Siempre han sido los monárquicos los que se han cargado las monarquias.

    F -Dime ¿por qué vosotros los socialistas sois republicanos?. Le expliqué que el PSOE no había sido monárquico hasta ahora porque la Monarquia siempre habia sido ANTISOCIALISTA. 

    F: Entre las personas de la derecha inteligentes….Saben que el Rey y la Monarquía serán definitivamente consolidados el día en que gobernemos en España con don Juan Carlos a la cabeza. Ese dia, el Rey cumplirá el viejo sueño de su padre, el conde de Barcelona, y se convertirá sin discusión en “el Rey de todos los Españoles”.
    En la derecha…más sutil..piensa que esta consolidación será definitiva cuando los socialistas pierdan las primeras elecciones….Será la prueba de que España ha llegado a ser verdaderamente democrática.

    El Rey, conversaciones con don Juan Carlos I de España pg. 9,10,11,12.

    O sea, según Felipe y supongo que el otrora rey, España solo se puede considerar solamente verdaderamente democrática a partir de 1996 con la llegada del PP de Aznar al poder.

    Y digo yo: Que la transición democrática española  termina el año 1996, y que solo hay democracia real en España 8 años, desde 1996 hasta el 11 de Marzo del 2004. Pues no nos ha durado la auténtica democracia mucho tiempo.

  5. Alvo dice:

    Igual que tergiversan “libertad”, tergiversan “amor” .. y lo que haga falta ..

  6. Alexander dice:

    ¿Existe un sentimiento monárquico en España dos años después de la abdicación del rey Juan Carlos?. Hubiera sido interesante que contestarian hoy en dia, tanto el emérito Rey Juan Carlos como Felipe. Supongo que Mariano callaría y Pablo Iglesias se reiria, aplaudiendo las palmas. 

    ¿Y ustedes que piensan? 

  7. manuelp dice:

    Si, si. El rey este será echado por los socialistas en conjunción con otras fuerzas de izquierda -y le estará estupendamente empleado-, esas frases de FG son falsas como todo lo suyo. En el libro citado Ricardo de la Cierva deja claro como empezó don Juan su andadura política- y luego siguió a base de bandazos oportunistas hasta que él mismo llegó a decir que había llegado a la conclusión de que lo mejor sería que la historia se olvidara de él.
     
    Con motivo de la boda de don Juan, celebrada en Roma, según hemos dicho, en 1935, nació el juanismo; y los nuevos juanistas —con Calvo Sotelo al frente— casi organizaron una rebelión contra don Alfonso, que les dirigió una severa reprimenda.
    Pero los jóvenes monárquicos se agruparon en torno a don Juan que les dedicó un manifiesto según las orientaciones totalitarias de Acción Española.
     
    Los jóvenes monárquicos querían un Rey totalitario y ya proclamaban su nombre: don Juan de Borbón.
     
    El ya Príncipe de Asturias se mostraba muy conforme a este proyecto, aunque no quería forzar, de momento, la abdicación de su padre. Subrayemos, sin embargo, que el primer manifiesto de don Juan era de signo netamente totalitario y antidemocrático; Luis María Anson y los que llama graciosa y certeramente Alfonso Ussía «monárquicos residuales» lo saben perfectamente, pero no lo dicen nunca.
    Sólo airean lo que les interesa en cada momento. Ahora todos ellos son demócratas de toda la vida y pretenden hacernos creer que don Juan de Borbón también lo fue, de principio a fin. No puedo estar de acuerdo; éste es un libro de Historia.

  8. Alvo dice:

    Las compras de Navidad serían compras de amor … el amor ese …

    En la tele sale la mamá comprando el detergente antibacterias porque claro, una madre ama a sus hijos …

    En la tele sale Ronaldo con sus dos nuevos hijos, de madre de alquiler, una foto entrañable, de amor paternal …

    Ya se sabe como Cristo ordena “amarás al prójimo como a ti mismo”, los liberales católicos proceden a hacer toda clase de actos de amor ..

  9. Alvo dice:

    Creo que la mayoría de los españoles son monárquicos debido a la propaganda intensa que se ha hecho a favor de Juan Carlos …

  10. Catlo dice:

     
    Pero si Dalí era franquista y anticomunista…
     
    Junqueras pide al Estado que negocien el traspaso de obras de Dalí a Cataluña

    ERC quiere incluir el legado de Dalí en el reparto de “activos y pasivos”.

  11. Aparte de lo que dijese Ledesma Ramos, el problema es que no acabamos de comprender, en mi opinión cual es la cuestión de la Iglesia. A riesgo de aburrirle, le pondré un símil. Cristo es esa luz, la iglesia es la polilla que efectivamente se siente atraída por la luz. Y unas veces está más cerca y otras menos. Pero no es la luz…

  12. Entonces la cuestión es: mantenemos la iglesia a ralla, porque creemos, no porque tengamos dudas…

  13. jaquejaque dice:

    Lo primero que supe de Savater cuando yo estudiaba filosofia es que era uno de los conferenciantes en el instituto aleman a los que se denominaba neonietzscheanos. Eso no me lo hizo simpatico porque yo ya era entonces furibundo admirador de Bertrand Russell, quien era muy hostil a Nietzsche. Aun asi fui a oirle y a un congreso de filosofia joven y no termine de aclararme sobre sus ideas. Despues lei a un tal Cioran al que elogiaba y el rumano tampoco me fue simpatico. Años despues descubri que Savater veia con agrado a Russell…se ve que tenia admiraciones filosoficas muy eclecticas. Me empezó a gustar cuando lei sobre su pasion por los Guillermos de Richmal Crmpton y a mi vuelta a España me gustó su Contra las Patrias y sobre todo el valor, el humor y el desparpajo con el que satirizaba los nacionalismos y el terrorismo de ETA. 
    Estoy en desacuerdo con Savater sobre el aborto y sobre su oposicion a la libertad de educar sin escolarizar.

  14. manuelp dice:

    Por eso me parece perfecto lo que propugnaba Falange en uno de sus puntos programáticos : Una separación de funciones entre Iglesia y Estado aun reconociendo el fundamento católico de España.

  15. jaquejaque dice:

    Lo peor de Savater fue un articulo suyo que para más inri recibió un premio en el que defendía los castigos corporales, el sopapo supuestamente educativo. Lamentable.

  16. Así es, Manuel…

  17. La crueldad es inaceptable en cualquiera de sus formas…

  18. La Iglesia tiene derecho a escoger el método, pero no a desvirtuar el Evangelio. Porque si Cristo es la Verdad, al desvirtuar su mensaje no estamos engañando a nosotros mismos y a los demás…

  19. Nos estamos engañando, perdón…

  20. Alexander dice:

    En 1935, en plena fiebre Juanista, el rey Alfonso XIII es preguntado por  el Caballero Audaz en Paris, en el exilio, que como ve la hipotesis de renunciar en favor de su hijo Don Juan ( este se encontraba muy cerca de los dos), y le dice al Caballero Audaz, que “este es todavia muy joven” (no es literal pero mas o menos). 

    Saliva tuvo que tragar el escritor y periodista, El Caballero Audaz, para hacerle la pregunta a su estimado rey. Hay un libro de ello digitalizado al alcance de todo el mundo. 

     

  21. Catlo dice:

     
    Resulta que Google es una errata de alguien que lo que debía escribir era “googol”, que, según he sabido, es el nombre de un número tremendo: 1,0 x 10 elevado a 100. Ahora esa es nuestra cárcel y nuestro destino digital…

  22. Alexander dice:

    Para situar la verdadera importancia de la Falange en una sociedad democrática solo hay que observar su apoyo actual o durante la república. La importancia de la Falange durante el franquismo es pura ficción, para nostálgicos.

  23. Pío Moa dice:

    ¿Existe sentimiento republicano en España, fuer de los círculos más extremistas, nostálgicos del Frente Popular?

  24. Alexander dice:

    No, don Pio. Y eso es lo grave, que a la ciudadania estos temas ni fu ni fa. Y ese es el verdadero peligro para que manipuladores como el jefe de Iglesias destroce el pais con sus medios de comunicación.

  25. Alexander dice:

    Creo que es un tema de actualidad, interesante , a la vez polémico y de mucha enjundia. Seguro que sus reflexiones acaparian mucha atención Don Pio.

  26. Alexander dice:

    acapararian

  27. Pío Moa dice:

    Mohedano atacó a la juez Alaya por “inquisitorial y franquista”. Buenos argumentos de un ex comunista pasado al PSOE y  aficionado al lujo. El historial de estos antifranquistas es como para dar miedo

  28. Pío Moa dice:

    Tengo idea de que Mohedano estuvo relacionado con un Jaguar y un constructor inmobiliario o algo así. Ni el Jaguar ni el constructor eran franquistas, parece ser.

  29. Pío Moa dice:

    Morenés, embajador en Washington, ha escrito al NYT en relación con un artículo en que este periódico reproducía la propaganda separatista. La respuesta era correcta, pero  básicamente nula, como  he observado a Stanely Payne y a otro profesor useño:

    El fondo del secesionismo en España es este: ni los gobiernos del PSOE ni del PP han hecho el menor esfuerzo por contrarrestar la propaganda separatista, basada en una desvirtuación sistemática de la historia. Por el contrario, la han apoyado y financiado sistemáticamente desde la Transición, regalándole, entre otras cosas, la enseñanza pública. Ello ha redundado en que la opinión separatista, que era muy escasa en los años 70, ha ido en aumento constante hasta volverse alarmante en la actualidad.  Responder a tal proceso con consideraciones meramente legalistas es como poner puertas al campo, máxime cuando la Constitución española ha sido vulnerada casi sistemáticamente tanto por los separatistas como por los gobiernos centrales. En mi opinión, España es una democracia fallida, y la cuestión de los separatismos es solo uno de sus aspectos

  30. Alexander dice:

    El fondo del secesionismo real de este pais es que un señor que albergaba a etarras en su domicio particular a finales de los años setenta ahora mismo es el amo de las televisiones en España. Y es este señor el que va a partir a España en dos, con la colaboración que tuvo el lumbreras de Zapatero en su dia. Si usted fuera el amo de las televisiones en España podría poner en marcha su proyecto de pais, tendría la forma de manipular a las masas a su antojo, quién controla los medios; controla a los electores; quien controla a los electores: controla a los partidos ; quien controla a los partidos: controla el parlamento; quien controla el parlamento con la suficiente mayoria, controla el forma de gobierno de un pais: monarquia o república. Ese es el problema, que el maquiavelo de la izquierda domina la televisión de este pais.
    Si ponemos al zorro al cargo de las gallinas, ya sabemos lo que va a pasar.

  31. Alexander dice:

    La opinión separatista se vuelve apabullante después de las elecciones del año 2012. Cuando el gobierno tripartito de Cataluña desaparece y a cambio de gobernar en España, Zapatero promueve la aparición de un conglomerado mediatico que compite con El Pais. Es Zapatero el que se carga al socialismo porque le crea un nuevo competidor: la Sexta y sus adminiculos. Ese es el fin del PSOE. La izquierda de este pais se separa en dos mediáticamente y de ahi a la separación política solo hay un paso. Es el lumbreras de Zapatero, quien se carga a su propio partido el PSOE, y de rebote a España.
    Y ahora el maquiavelo de la izquierda es quién realmente gobierna este pais. Y a ver quién es el guapo que lo quita de ahi. Ahora que tiene su imperio económico a salvo en decenas de paises. Ni siquiera el gobierno de Mariano tiene ahora poder real para controlarlo. Ese es el verdadero problema. El real, la desastrosa educación desde la transición; la propaganda separatista sin los altavoces de la television era controlable ahora ya no; etc.
    Yo no creo que España era una democracia fallida, hasta ahora claro, hasta que los medios de comunicación los controla el maquiavelo del separatismo. Ese es el problema real.

  32. Hegemon dice:

    En resumen, el problema del separatismo antiespañol es de Madrit.

  33. Lasperio dice:

    Bueno, si Dios existe, que lo más seguro es que sea así, y si también existen los ángeles y los demonios, las posesiones serían problemas reales. De hecho, en una especie de país cristiano, a pesar de la poca incidencia de las posesiones, esto sería considerado un problema social tan legítimo como cualquier otro, y debería actuarse de muchos modos para remediarle, confiscando ouijas como punto de partida. Incluso los sacerdotes dedicados al exorcismo deberían gozar de un sueldo por su labor, pues hacen tanto o más que un psicólogo.

  34. Gabriel_SSP dice:

    Miguel Ángel.

    Pues con todos los respetos, me parece que usted tampoco acaba de entender lo que es la Iglesia si confunde el cuerpo espiritual de la misionera de Cristo con los cuatro gatos que siempre han existido en los estamentos eclesiales. Quien acusa a la Iglesia de la “desventura” del cristianismo y de ser causa del auge relativista del mundo se coloca en el plano de los Lutero y compañía. Convierten la Iglesia en un chivo expiatorio de una causa que creen perdida. 

    Si es en el “Estado”, o sea para ustedes la patria, donde ven ustedes el fin último y bien supremo de la vida en común, en lugar de una creencia religiosa como es el cristianismo, acabarán ustedes por divinizar una forma política que además es causa de lo que todos nosotros detestamos. Quien no tiene un dios tiene un ídolo, creo que decía Schiller. 

    En España todo va de la mano, pero querer relegar al cristianismo a un papel marginal en la política y en la vida social, por concentrar las fuerzas en el Estado, aunque sea con muy buenas intenciones, es el mismo error que cometen los liberales y todos sus hijos revolucionarios, y por ahí es por donde empieza la demolición de España. 

    Se defiende como premisa absolutamente cierta hoy que política y creencias religiosas deben de estar completamente separadas, que al gobernante no debe influirle una pizca lo que crea a la hora de mandar, en el momento de juzgar. Maeztu lo denunció y deberíamos atender a ello. Ya sabemos quiénes desprecian la Cristiandad y este es uno de los argumentos que usan.

  35. Hegemon dice:

    El mayor exorcista del Vaticano relata “quién es verdaderamente Satanás”
    El padre Amorth es uno de los más destacados exorcistas de la Iglesia Católica y ha realizado miles de exorcismos.

    La verdadera carta vencedora del demonio, sin embargo, es estar siempre escondido y la cosa que más desea es que no se crea en su existencia. Él nos estudia a cada uno y nuestras tendencias al bien y al mal, y después suscita la tentación, aprovechándose de nuestras debilidades.


    La época actual se caracteriza por el olvido parcial o total de la figura del diablo que, de esta manera, obtiene sus éxitos más importantes. Si la humanidad pierde el sentido del pecado, es casi automático que aparezca la idea de que el aborto y el divorcio sean una conquista de la civilización y no un pecado mortal, observó Amorth.
    Es obvio que el diablo se esconde detrás de prácticas como el ocultismo y la magia, aprovechándose de nuestra curiosidad. Quien quiera conocer su futuro o hablar con los muertos, por ejemplo, se encuentra con el demonio sin quererlo.
    El padre Amorth no descarta tampoco a Harry Potter, el ídolo literario y cinematográfico de tantos niños de todo el mundo, es, según el exorcista, testimonio de la magia, y a pesar de esto se vende incluso en librerías católicas.
    Peligrosas y dudosas, para Amorth, son también las prácticas orientales aparentemente inocuas como el yoga: parece no tener propósito pero lleva al hinduismo, explicó el exorcista. Todas las religiones orientales se basan en la falsa creencia de la reencarnación. 


    Amorth, que contó que había exorcizado también a musulmanes e hindúes, puntualizó: Si se presentase ante mí un ateo le diría que yo actúo en nombre de Jesucristo y le recomendaría que se informase de quien es Jesucristo.
    Quien reza y se confía constantemente a Dios no debe tener miedo del demonio. Por lo demás el padre Amorth declaró que no había tenido nunca miedo del demonio en los exorcismos. A veces, precisó he tenido miedo de hacer daño físico; por ejemplo es un riesgo exorcizar a una persona enferma del corazón.
    Amorth concluyó la entrevista confirmando que muchas personas, efectivamente, venden su alma al demonio, pero, añadió, con ironía, “yo he quemado muchos contratos”. 

    http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-11-26/el-mayor-exorcista-del-vaticano-relata-quien-es-verdaderamente-satanas-1276442570/ 

  36. Lasperio dice:

    Parece que los demonios no actúan sobre los políticos porque, de hecho, estos ya son propiedad de Satanás. Además, tampoco tiene sentido poseer a personajes que han pecado intensamente. En lo personal, me parece que los demonios buscan menoscabar a la gente de espíritu noble, es decir, a la gente dada a la bondad, de ahí que el mismo Satanás buscara tentar a Cristo. ¿Qué ganaba tentando al emperador?

    En cualquier caso José Antonio Fortea, exorcista y estudioso del tema, da una explicación más amplia sobre cuáles son las características que suelen darse en aquellas personas que pueden ser poseídas. Haber tenido contacto con artefactos como la ouija es un riesgo para cualquiera, pensando en uno de los tópicos que hay al respecto, pero no sería justo reducir el fenómeno a esta clase de contactos con lo sobrenatural. El fenómeno es más complejo, siguiendo a Fortea.

  37. Lasperio dice:

    El problema con Fortea, si leen el libro, que contiene además algunos casos de mucho interés, es que va reduciendo el tema de tal manera que uno se queda con la duda sobre si realmente los demonios tienen poder alguno. Uno se los imagina muy poderosos pero resulta que, si uno no anda metido en cosas raras, son apenas como moscas.

    Summa daemoniaca. El título.

    Dejando de lado los comentarios sin mucha gracia les cuento esto:

    Hace tiempo un amigo me vio la tableta y me dijo que lo dejará ver qué aplicaciones tenía. Abrió la de Kindle y vio el libro de Fortea. Estaba que me cagaba de vergüenza, pero no dijo nada, lo hojeó un rato y me dijo que si lo veía en físico se lo comprara. Y le hice caso. Y del boca a boca ya vendí cuatro… Por si les interesa: tres fueron para psicólogos y uno para una enfermera. Tal vez han visto mierdas por ahí. Quién sabe.

     

  38. Para mí Cristo está por delante de la Patria. Por eso mismo soy crítico con la Iglesia…

  39. Gabriel_SSP dice:

    Pues entonces es usted protestante Miguel Ángel. La Iglesia, como institución de Cristo, no es culpable de los males de que se le acusa, porque la Iglesia no es un sacerdote, ni un obispo, ni el mismo Papa. Los hombres son culpables de sus errores y pecados pero no la institución de la Iglesia.

  40. Alvo dice:

    Los demonios tienen mucho poder … sobre todo para tentar … Si se atrevió con Cristo, qué no hará con nosotros …

    De todas formas el hombre tiene la potencia para rechazar la tentación. Si cae, la culpa es suya, del hombre.

    Algunos demonios se ponen a hacer payasadas, usando el poder que tienen sobre la materia, para asustar, distraer y abortar el exorcismo, .. haciendo el burro .. Otros sin embargo ni se inmutan …

  41. Y en absoluto son cuatro gatos los que están desvirtuando el mensaje del Maestro. ¡Ojalá! El estado de la Iglesia hoy por hoy, es crítico. Y si la Iglesia nos hace elegir entre ella y Cristo, la responsabilidad es de la propia Iglesia. Nosotros no vamos a renegar de la Iglesia, pero no vamos a traicionar al Salvador…

  42. A mi eso me preocupa poco. Yo me considero cristiano, pecador pero cristiano, y con eso basta…

  43. Alvo dice:

    El demonio tampoco tiene libertad para hacer lo que le de la gana … Si no tuviera límites caeríamos como chinches .. el asesinato en masa ..

    El misterio de la iniquidad … el demonio sería el especialista en engendros de la razón .. No comprendemos como un ser con tanta inteligencia se vuelve así …

  44. Alvo dice:

    Si nosotros con una inteligencia corta somos capaces de grandes engendros, pues el demonio más …

    Nosotros podemos.producir un engendro desvirtuando información, una tergiversación de la realidad, por enlaces de unas causas con unos efectos erróneos … Pero el demonio puede enlazar muchas más cosas con otras y traer un super-engendro …

    A la hora de hacer el burro el demonio nos supera con creces … si nosotros tenemos una naturaleza caída, la naturaleza del demonio ha caído más todavía ..

  45. Odiseus dice:

    Testimonio de una residente en el centro de Madrid durante el orgullo gay 2017
     
    FIESTAS DE AYER EN MADRID. IMPACTANTE TESTIMONIO:
     
    Voy a aclarar quienes somos y donde estamos. Estamos en El Barrio de Las Cortes. Ahora mismo el ruido es ensordecedor y la iniquidad atroz. Mi marido se ha llevado a los niños al campo para sacarlos de este despropósito. Estamos virtualmente asediados. A los residentes nos han privado de todos los derechos. No podemos salir o entrar con libertad. Llevamos varios días sin poder utilizar el coche. Hoy ni salir a la calle. La gente que hay es mayor, hombres y mujeres jóvenes envueltos en la bandera arco iris, envalentonados, orgullosos, en un repugnante macro botellón, desvergonzados y alardeando de su grosería y maldad. Es una imagen para mí apocalíptica. Pues bien, he salido hoy dos veces, la primera a Medinaceli, donde he comprobado que ya habían quitado las banderolas, y he asistido a misa. La segunda, esta tarde, he intentado ir a varias iglesias de la zona y o estaban cerradas, o la policía o la gentuza no me ha dejado pasar. Ayer fui a San José, Alcalá 43 para rezar y dar testimonio en medio de tanto ultraje a la dignidad. Éramos cuatro y tuvieron que cerrar la rejas por precaución y salí escoltada por el sacristán. Jamás en mi vida he olido y visto el humo de satanás como ayer y hoy en las puertas de casa. Podría ser más descriptiva con la procacidad de la que he sido testigo involuntario pero me parece mórbido e innecesario es sencillamente diabólico y nauseabundo. Los helicópteros no dejan de pasar una y otra vez. No hablo de los recursos puestos a disposición de esta gente, es apabullante. Bien pues desde el epicentro de Sodoma y Gomorra me despido dispuesta a dar la batalla y aunque solo sean varios los justos merece la pena luchar.

  46. Alvo dice:

    Pintan al demonio con cuernos … cuando en realidad le tendrían que poner orejas de burro …

  47. Alvo dice:

    Por ahí rebuznando en el infierno ..

  48. Alvo dice:

    Si me acuerdo de las tentaciones del demonio a Cristo en el desierto pienso “¡qué burro!” … del estilo de Rajoy y su política de alto nivel: el soborno, como dice don Pío .. qué burro es Rajoy … qué cosa más baja ..

  49. El problema de Satanás es más bien de soberbia. El conoce perfectamente al Maestro, conoce las profecías, pero en su soberbia piensa que podría cambiar su destino y el del Reino…

  50. Alvo dice:

    Por eso Cristo les dio permiso para se metieran en unos cerdos que andaban por ahí … unos cerdos … lo que les corresponde … lo más bajo …

  51. Alvo dice:

    Y ellos lanzaron a los cerdos por el barranco para matarlos … esa banda de matones … el soborno … la amenaza .. la trola .. el engendro .. su forma de ser ..

  52. Odiseus dice:

    D. Pío, del hilo anterior:

    Pío Moa dice:
    2 julio, 2017 a las 15:31

    “Hoy no estoy seguro de que la homosexualidad no sea corregible, al menos en muchos casos. Basta ver la histeria con que los homosexistas atacan a antiguos homosexuales que han dejado de serlo o a los que intentan salir de esa situación. Realmente, los LGTBI están seriamente perturbados. Y los políticos que les bailan el agua demuestran ser unos miserables. Pueden estar seguros de que si las tornas cambiasen, esos politicastros serían los primeros en apuntarse al acoso de los homosexuales.”

    Su comentario es muy acertado en cuanto a que los homosexuales que intentan salir de ese círculo son tabú. Ni existen, ni se puede hablar de ellos y son perseguidos para que no hagan ruido. Por supuesto la gran promiscuidad homosexual los hace muy desgraciados, son utilizados para otros fines ajenos a esta comunidad. Pero parece que los homosexuales que intentan dejar de serlo son los más desgraciados con diferencia, debido a la implacable represión que la misma comunidad homosexual ejerce sobre ellos. Son la prueba palmaria de las patrañas y mitos homosexuales, como que se nace así o que no tiene vuelta atrás.

    Desde hace tiempo circula un libro escrito por un ex-homosexual que cuenta su experiencia. Hoy está casado con una mujer y es padre de varios hijos:

    COMPRENDER Y SANAR LA HOMOSEXUALIDAD
    RICHARD COHEN , 2004
    https://www.casadellibro.com/libro-comprender-y-sanar-la-homosexualidad/9788496088160/963448

  53. Odiseus dice:

    Pío Moa dice:
    2 julio, 2017 a las 22:57

    “Observen que los argumentos que utilizan los LGTBI son esencialmente liberales, y sin embargo, tienden al totalitarismo.”

    Cuando se prima la libertad sobre la verdad, el resultado es catastrófico. Es lo de “la libertad os hará verdaderos” que dijo el gran ZP. Por supuesto esa frase no sólo es una mentira y una aberración. Además es un patético intento de oponerse, desgarbadamente, a la gloriosa frase contraria: “la verdad os hará libres”, de un autor bastante más garantizado, Jesucristo.

    Efectivamente la libertad lo será en tanto se someta y se llegue a ella por la verdad. Si no, esa libertad es libertinaje y despeñadero seguro. Cuando la verdad es sometida a la libertad de alguien, lógicamente se llega al totalitarismo más atroz del que impone su libertad sin otra consideración. ¿A donde si no se podría llegar? ¿Acaso nos sorprende que un botarate como ZP (y todos los marxistas por cierto) la hagan suya? Tal confusión mental es imprescindible para ser un buen marxista, progre, cascarilla existencial o disminuido psíquico brutus causa.

  54. Si la verdad nos hace libres, a nadie le puede extrañar que pensemos que cualquier libertad que no descansa en la verdad, es falsa…

  55. Arrecho dice:

    El birojo Savater, otro “angel caído” para  esa derecha progre  liberaloide que se quiso refugiar en UPyD y ahora está en Ciudadanos para acabar quizá incluso en Podemos…si,esa derecha que vota a cualquier mindundi que mente-aunque sea por accidente- algo contra el separatismo-aunque diga que la idea de España se la sopla como dijo Savater en su día- o sea ligerísimamente crítico con cualquier tema superficial. La filosofía de esa derecha  es “que me dejen llenarme los bolsillos y hacer y deshacer a mi antojo, pocos impuestos y eso sí, a defender el”progresismo”, las libertades  devenidas en liberticio y el marxismo cultural, no me vayan a llamar facha, carca o algo.

    Savater:”La idea de España me la sopla”

     https://www.youtube.com/watch?v=Vrn4YyC0EzM

  56. Odiseus dice:

    Pío Moa dice:
    3 julio, 2017 a las 12:05

    ““Cuando en la mañana de los domingos oímos repicar las campanas, nos preguntamos: ¿es posible? Esto se hace por un judío crucificado hace dos mil años, que decía que era Hijo de Dios, sin que haya prueba de tal afirmación. Un dios que engendra hijos con una mujer mortal; un sabio que recomienda que no se trabaje, que no se administre justicia, sino que nos preocupemos por los signos de un fin del mundo inminente; una justicia que toma al inocente como víctima propiciatoria; un maestro que invita a sus discípulos a beber su sangre; rezos y actos milagrosos; pecados cometidos contra un dios y expiados por ese mismo dios; el miedo al más allá cuyo portón es la muerte; la figura de la cruz como símbolo en el tiempo actual que ya ha olvidado su significado infamante… ¡Qué escalofrío nos causa toso esto, como si saliera de la tumba de un pasado remoto! ¿Quién iba a pensar que se siguiera creyendo en algo así?” (Nietzsche) ¿Qué decir de este discurso?”

    1) Jesucristo decía ser hijo de Dios, y las pruebas son múltiples:
    a) Con él se cumplen todas las profecías previas, siglos más antiguas
    b) 2000 años después, su doctrina brilla inigualada e incuestionable. Esto es fácil de decir, pero en si mismo es una prueba de que su origen no es humano, sino por tanto divino. La humanidad no estaba entonces ni ahora en condiciones de crear un modo de vida tan redondo y perfecto.
    c) Aunque se afirma que Cristo realizó muchos prodigios y milagros, es cierto que es difícilmente comprobable. Pero hay al menos uno en concreto que aún lo es: la Sábana Santa, que admitiendo que fuera falsa, debe de tratarse de la primera copia que no se ha podido reproducir en otras copias. Junto con la Sábana Santa, el Santo Sudario de Oviedo complementa y refuerza todo lo anterior.
    d) Aunque se dude de los milagros realizados por Cristo, la cantidad de milagros y prodigios realizados en su nombre por sus seguidores es realmente apabullante e incomparable.
    e) El caso Nixon: si altos funcionarios norteamericanos se desmoronaron a los pocos días y no pudieron mantener su versión falsa, los apóstoles que eran hombres sencillos y fueron torturados y asesinados casi de cualquier forma posible nunca se desdijeron. La única explicación es que lo que dijeron era verdad.

    2) María es una mujer mortal (aunque parece que ascendió a los cielos sin morir), pero es seleccionada y purificada por Dios desde su nacimiento. Los musulmanes saben que María fue la mejor mujer que ha existido. Sobre la concepción de Cristo, cabe decir que si Dios se equipara al programador de un videojuego, ¿qué puede haber imposible para el programador a la hora de intervenir en el videojuego a su completo capricho? Aún así, se ha demostrado que las hembras de algunos animales superiores pueden dar a luz sin intervención del macho, por ejemplo algunos tiburones.

    3) Sobre que no se trabaje o se administre justicia, habría que ver la cita. Citas de la Biblia son “el que no trabaje que no coma” o “preocupaos del Reino de Dios y su justicia y lo demás se os dará por añadidura”. Sobre la inminencia del fin del mundo, para Dios, mil años son como un segundo. Inminente pero menos. “Nadie sabe el día ni la hora”.

    4) “una justicia que toma al inocente como víctima propiciatoria”. Parece claro que se refiere a Cristo. Jesús tiene una doble condición divina y humana. Como hombre demuesta la valía de nuestra especie al ser capaz de permanecer libre de pecado, y al soportar la máxima iniquidad por parte de los hombres sin perder su virtud: el hombre más justo de la historia recibe probablemente el castigo más cruel de la historia. Con semejante mérito de paciencia y de soportar el máximo mal en paz, El paga el precio por todos nosotros. Al poner en una balanza ante Dios sus méritos, pesan más que los pecados de toda la humanidad. Así compra nuestra libertad y nuestra salvación para la vida eterna. No de todos, tan sólo la de aquellos que respeten a Cristo y sus enseñanzas (“y perseveren hasta el final”) o en otro caso, los que Dios considere oportuno en su Juicio. Ojo aquí porque lo que ha dicho recientemente Bergoglio sobre que Dios fue injusto con su Hijo enviándolo a la Cruz es una blasfemia de libro. No se pueden atribuir a Dios cualidades que sean odiosas a su condición de ser Omnipotente y Omnisciente, por lo tanto siempre justo y libre de pecado. Dios nos ha enviado lo mejor que tenía, “el camino, la verdad y la vida”. Y nosotros, los hombres, hemos rechazado la verdad. No fracasa o es injusto quien envía la verdad, fracasa quien la rechaza, porque seguirá con sus errores. como errando ha seguido la humanidad.

    5) “un maestro que invita a sus discípulos a beber su sangre”. La Biblia tiene un lenguaje simbólico. Lo importante de su Sangre es que representa su Espíritu. También invita a comer su Carne, simbolizada por el pan ácimo. Estas especies no son sólo símbolos, sino que por el milagro de la transubstanciación se convierten en verdadera Carne y Sangre de Cristo, aunque conservan sus atributos materiales. Hay muchos milagros eucarísticos que demuestran que las especies consagradas son verdadera Carne y Sangre de Cristo. De todas formas lo importante no parece ser eso, sino que representan el Espíritu de Cristo. Esto bien puede tratarse de una adaptación de una tradición milenaria humana para que los hombres de la época entendieran de que se trataba. En Rumanía hasta fechas recientes cuando una persona fallecía, se hacía un pan de trigo que los próximos al difunto comían, simbolizando que el espíritu y la sabiduría del fallecido formaba ahora parte de ellos también. Ese parece ser el sentido del Cuerpo y la Sangre. No menos importante parece ser el hecho de que entonces los judíos realizaban sacrificios rituales y bebían la sangre de los sacrificados. Cristo les llama a dejar esa tradición y a beber y comer en cambio de su Espíritu, algo mucho más elevado y beneficioso.

    6) “rezos y actos milagrosos”: sobre los milagros ya se ha hablado. Algunos de ellos son milagros “permanentes”. Cualquiera puede ir en cualquier momento a verlos. Por ejemplo la Imagen de la Virgen de Guadalupe. Sobre los rezos, basta con entender que hay más de lo que el hombre con sus ojos de topo puede ver. En un universo espiritual, la comunicación espiritual que el rezo puede conseguir no plantea muchas dudas. Basta con experimentar el poder de la oración con fe en uno mismo y los cercanos para desepejar cualquier vacilación.

    7) “pecados cometidos contra un dios y expiados por ese mismo dios”: Esto es muy trivial. Las travesuras se pueden cometer contra la autoridad del cabeza de familia, y este mismo se ocupa de perdonarlas o redirigirlas, porque lo que le interesa no es el castigo del hijo, sino su buen encauzaiento y educación.

    8) “el miedo al más allá cuyo portón es la muerte”: Esto no forma parte del cristianismo. Más bien al contrario. Jesús nos enseña que lo importante no es lo de aquí, sino el más allá. “Mi Reino no es de este mundo”.  Y añade, “el que beba del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás, sino que el agua que yo le daré se convertirá en él en una fuente de agua que brota para vida eterna.” Cuando se acumulan tantos bienes espirituales como proporciona el cristianismo, lo propio es perder el miedo a la muerte, Razón por otra parte de la efectividad de los Tercios o la División Azul, etc. Hombres de convicciones sin miedo a la muerte. “Vivo sin vivir en mi, y muero porque no muero”. No, el miedo a la muerte no es cristiano.

    Habría que decirle al Sr. Nietzsche que sólo se puede andar tan perdido si no se busca la verdad con toda la voluntad, porque “Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.” El que pide, recibe. El que busca, halla. Y al que llama, se le abre.

  57. Catlo dice:

     
    Hubo un tiempo en que en Aragón no se hacía demasiado el ridiculo, pero desde que manda el chupamingas y otros jetas no ganan para sofocos…
     
    Aragón dará carnés y ayudas a quienes difundan la fabla aragonesa

    El objetivo es ”tejer una red de colaboradores” para promocionar la lengua en lugares públicos como piscinas o bares y también en empresas.

     

  58. Hegemon dice:

    El día del Orgullo Gayer en imágenes:

    https://www.google.es/search?q=el+infierno+del+Bosco&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjZpPy5he_UAhXB0xoKHTj-AhkQ_AUICigB&biw=1600&bih=770

    Falta una, la foto que me pasaron ayer de un tipejo de estos totalmente desnudo “sodomizando” al Oso del Madroño símbolo de la ciudad de Madrid. Respeto ante todo. 

    Aquí está. La publico pidiendo perdón:

    http://www.hispanidad.com/la-naturaleza-del-orgullo-gay-sodomizar-a-un-oso-la-tendencia-logica-de-la-homosexualidad-pederastia-e-incesto.html

  59. Catlo dice:

     
    Enorgullecerse de hacer el imbécil en pelotas, en eso ha consistido la operación de lavado de cerebro colectivo.

  60. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo